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{"version":"1.0.0","segments":[{"speaker":"Christian","startTime":10.617,"endTime":14.466,"body":"Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Grobe Pixel."},{"speaker":"Christian","startTime":14.86,"endTime":18.395,"body":"Heute geht es um ein Thema, das uns beide schon l\u00e4nger besch\u00e4ftigt."},{"speaker":"Christian","startTime":18.97,"endTime":21.217,"body":"Was lernen wir eigentlich durch Videospiele?"},{"speaker":"Christian","startTime":22.137,"endTime":27.004,"body":"Und haben die Videospiele von fr\u00fcher uns heute so sch\u00f6n, klug und erfolgreich gemacht?"},{"speaker":"Christian","startTime":27.817,"endTime":31.397,"body":"Nein, im Ernst. Welche Kompetenzen vermitteln eigentlich die Games,"},{"speaker":"Christian","startTime":31.397,"endTime":35.497,"body":"fr\u00fcher und wie heute? Und genau dar\u00fcber wollen wir heute sprechen."},{"speaker":"Christian","startTime":36.137,"endTime":39.817,"body":"Sind die Spiele einfacher geworden? Oder spielen die Leute heute einfach nur anders?"},{"speaker":"Christian","startTime":40.417,"endTime":45.029,"body":"Haben Kinder \u00fcberhaupt noch Lust auf so richtig schwere Spiele wie damals und diesen ganzen Frust?"},{"speaker":"Christian","startTime":45.789,"endTime":48.245,"body":"Und welche F\u00e4higkeiten entstehen heute eigentlich durch Gaming,"},{"speaker":"Christian","startTime":48.918,"endTime":50.735,"body":"die wir fr\u00fcher vielleicht so gar nicht im Blick hatten?"},{"speaker":"Christian","startTime":51.594,"endTime":56.387,"body":"Und weil wir zwei keine Profis aus diesem Gebiet sind, haben wir uns heute einen"},{"speaker":"Christian","startTime":56.387,"endTime":59.472,"body":"Gast dazu geholt. Mit dabei ist heute n\u00e4mlich der Markus."},{"speaker":"Christian","startTime":60.139,"endTime":64.147,"body":"Und da Markus sich bestimmt am besten selbst vorstellt, legen wir direkt los."},{"speaker":"Christian","startTime":64.147,"endTime":65.845,"body":"Hallo Markus, sch\u00f6n dich hier zu haben."},{"speaker":"Markus","startTime":67.698,"endTime":72.074,"body":"Ja, hallo zusammen. Vielen Dank f\u00fcr die Einladung von meiner Seite."},{"speaker":"Markus","startTime":73.223,"endTime":77.312,"body":"Ich fange an mit einer kurzen Vorstellung. Also mein Name ist Markus Mattes."},{"speaker":"Markus","startTime":77.312,"endTime":84.392,"body":"Ich bin von Haus aus studierter Informatiker, besch\u00e4ftige mich jetzt seit 25,"},{"speaker":"Markus","startTime":85.342,"endTime":89.518,"body":"30 Jahren mit allem, was es rund um die Computertechnologie gibt."},{"speaker":"Markus","startTime":89.918,"endTime":93.314,"body":"Bin halt \u00fcber das Spielen zu den Computern letztendlich gekommen."},{"speaker":"Markus","startTime":93.86,"endTime":98.502,"body":"Und aktuell, mein aktuelles Bet\u00e4tigungsfeld ist an der Hochschule."},{"speaker":"Markus","startTime":98.502,"endTime":100.512,"body":"Ich bin Professor f\u00fcr Softwaretechnik."},{"speaker":"Markus","startTime":100.669,"endTime":106.182,"body":"Das hei\u00dft, ich mache die gesamte Grundlagenausbildung rund um Softwareentwurf,"},{"speaker":"Markus","startTime":106.182,"endTime":109.062,"body":"Softwareentwicklung, ganz bodenst\u00e4ndig"},{"speaker":"Markus","startTime":109.062,"endTime":113.982,"body":"Programmierung, aber auch moderne Themen wie KI oder Wipecoding,"},{"speaker":"Markus","startTime":114.822,"endTime":117.202,"body":"tauchen bei mir so im Tagsgesch\u00e4ft auf."},{"speaker":"Markus","startTime":117.942,"endTime":121.292,"body":"Und ja, ich bedanke mich recht herzlich f\u00fcr die Einladung, dass ich heute hier"},{"speaker":"Markus","startTime":121.292,"endTime":123.587,"body":"sein kann, dass ich ein bisschen was erz\u00e4hlen kann."},{"speaker":"Markus","startTime":124.208,"endTime":129.012,"body":"Und wie gesagt, ich bin halt \u00fcber das Spielen zur Computertechnik gekommen,"},{"speaker":"Markus","startTime":129.012,"endTime":132.422,"body":"habe aus meiner Sicht da vieles durch das Spielen gelernt. Und ich denke,"},{"speaker":"Markus","startTime":132.422,"endTime":134.394,"body":"dar\u00fcber wollen wir uns heute ja auch so ein bisschen unterhalten,"},{"speaker":"Markus","startTime":134.759,"endTime":137.18,"body":"was man da alles mitnehmen kann durch den Spieltrieb."},{"speaker":"Christian","startTime":137.354,"endTime":140.007,"body":"Ja, auf jeden Fall. Vielen Dank ist mal f\u00fcr deine Vorstellung."},{"speaker":"Christian","startTime":140.564,"endTime":142.872,"body":"Wer nat\u00fcrlich auch noch dabei ist, ist der Wolfgang. Den haben wir jetzt noch"},{"speaker":"Christian","startTime":142.872,"endTime":145.278,"body":"gar nicht geh\u00f6rt. Aber Wolfgang, wie geht es dir denn so?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":145.94,"endTime":149.362,"body":"Hallo Welt, hallo Christian, hallo Markus. Ja, mir geht es gut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":149.862,"endTime":154.183,"body":"Danke, Christian, dass du uns schon alle angek\u00fcndigt und vorgestellt hast."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":154.647,"endTime":159.192,"body":"Ich freue mich auch sehr auf das heutige Gespr\u00e4ch und ich muss nat\u00fcrlich eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":159.192,"endTime":161.042,"body":"kleine Info schon mal vorausschicken."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":161.542,"endTime":166.642,"body":"Wenn wir dar\u00fcber sprechen, was Computerspiele vielleicht so f\u00fcr das Leben bedeuten"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":166.642,"endTime":169.622,"body":"oder f\u00fcr die Bildung oder f\u00fcr die ganzen F\u00e4higkeiten, die man so hat,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":170.142,"endTime":176.062,"body":"muss ich an der Stelle nat\u00fcrlich direkt Werbung machen f\u00fcr die letzte Podcast-Folge, f\u00fcr die Folge 49."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":176.062,"endTime":181.442,"body":"Da hatte ich mich ja mit dem Alex unterhalten \u00fcber Faceball 2000 und in der"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":181.442,"endTime":185.767,"body":"Folge hat man ja auch was sehr, sehr Wichtiges zu diesem Thema gelernt, denn Alex..."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":186.207,"endTime":191.162,"body":"Der hat in seiner Jugend sehr viele Flugsimulatoren gespielt und als er sp\u00e4ter"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":191.162,"endTime":193.652,"body":"seine heutige Frau kennenlernte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":194.572,"endTime":199.902,"body":"Stellte sich zuf\u00e4llig heraus, dass der Vater von seiner Frau Chatpilot war und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":199.902,"endTime":202.772,"body":"Alex einfach super gern Flugsimulatoren gespielt hatte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":203.252,"endTime":206.432,"body":"Und da hatten die beiden M\u00e4nner schon so ein ganz, ganz tolles Gespr\u00e4chsthema."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":206.892,"endTime":210.443,"body":"Und das war meiner Meinung nach auch ein sehr, sehr gutes Ding,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":210.663,"endTime":213.693,"body":"dass er sich so intensiv mit diesen Spielen besch\u00e4ftigt hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":213.949,"endTime":215.262,"body":"Da muss ich jetzt gerade denken und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":215.262,"endTime":217.89,"body":"das muss ich jetzt mal ganz kurz noch einschieben, bevor ich es vergesse."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":218.227,"endTime":220.852,"body":"Ansonsten mir geht es gut und ich freue mich sehr auf das Thema,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":220.852,"endTime":225.622,"body":"weil ich glaube, wir haben ja heute auch drei unterschiedliche Perspektiven"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":225.622,"endTime":228.232,"body":"auf die ganze Sache. Also wir haben dich, Markus."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":228.712,"endTime":232.812,"body":"Du kommst aus der Lehre. Du hast da einen sehr, sehr spannenden Einblick sicher,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":233.452,"endTime":237.872,"body":"in die ganzen F\u00e4higkeiten, W\u00fcnsche etc. von jungen Menschen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":238.332,"endTime":241.532,"body":"Christian, wenn ich in deine Richtung schaue, dann denke ich auch an junge Menschen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":241.532,"endTime":243.472,"body":"Die sind aber, glaube ich, noch ein bisschen j\u00fcnger."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":243.912,"endTime":247.492,"body":"Du hast zwei Kids zu Hause und zumindest deinen Sohn, den kenne ich ja auch sehr gut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":248.012,"endTime":250.966,"body":"Der ist, glaube ich, auch ganz interessiert an Games."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":253.472,"endTime":257.862,"body":"Ab und zu mal ganz gern. Und ich glaube, Markus, du hast glaube ich auch Kinder"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":257.862,"endTime":259.262,"body":"oder hast du auch ein Kind zu Hause?"},{"speaker":"Markus","startTime":259.262,"endTime":263.902,"body":"Ich habe drei Kinder, wobei die kleinste ist noch nicht so im Gaming-Alter am"},{"speaker":"Markus","startTime":263.902,"endTime":266.732,"body":"PC, aber die gr\u00f6\u00dferen sind da schon ganz gut dabei."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":267.492,"endTime":270.752,"body":"Sehr, sehr sch\u00f6n. Ja und bei mir ist es so, ich habe keine Kinder,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":271.192,"endTime":273.852,"body":"ich unterrichte auch nicht, aber ich habe nat\u00fcrlich in meinem Leben auch schon,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":274.652,"endTime":279.872,"body":"sicherlich \u00fcber 30 Jahre Computerspiele- Erfahrung und durch einen Job Habe"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":279.872,"endTime":284.442,"body":"ich Kontakt zu jungen Menschen, die jetzt gerade so Masterarbeit schreiben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":284.442,"endTime":285.952,"body":"Bachelorarbeit schreiben und bei uns,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":286.992,"endTime":290.132,"body":"entweder als Werkstudierende unterwegs sind oder ihre Abschlussarbeiten bei"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":290.132,"endTime":294.202,"body":"uns schreiben oder auch Leute, die jetzt eben halt Bachelorabschluss gemacht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":294.202,"endTime":297.499,"body":"haben, Masterabschluss gemacht haben, Anfang, Mitte 20 sind."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":297.911,"endTime":302.555,"body":"Um bei uns jetzt ins Berufsleben einsteigen. Und das finde ich auch super spannend,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":302.555,"endTime":305.868,"body":"mit so jungen Leuten, also aus meiner Perspektive jungen Leuten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":307.325,"endTime":309.845,"body":"zu unterhalten und vor allem auch gerade \u00fcber so Themen zu sprechen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":310.825,"endTime":314.605,"body":"Wo kommt ihr denn her und wie hat es bei euch denn angefangen eigentlich mit"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":314.605,"endTime":319.425,"body":"der hoffentlich vorhandenen Leidenschaft f\u00fcr Computer und ja alles,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":319.425,"endTime":321.931,"body":"was es damit irgendwo zu tun gibt?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":323.771,"endTime":327.325,"body":"Ja, f\u00fcr den Anfang w\u00fcrde mich nat\u00fcrlich jetzt erstmal interessieren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":327.325,"endTime":328.765,"body":"Und vor allem von dir, Markus,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":329.545,"endTime":333.545,"body":"wenn wir \u00fcber das Thema sprechen, was haben Computerspiele denn eigentlich f\u00fcr"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":333.545,"endTime":336.665,"body":"einen Effekt vielleicht gehabt oder f\u00fcr eine Wirkung gehabt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":336.665,"endTime":340.435,"body":"vielleicht auf unserer Berufswahl und auch auf unsere allgemeinen F\u00e4higkeiten"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":340.435,"endTime":341.725,"body":"im Umgang mit Computern?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":342.225,"endTime":345.165,"body":"Da w\u00fcrde mich bei dir interessieren, ob wir da nicht vielleicht so eine kleine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":345.165,"endTime":350.085,"body":"Zeitreise machen k\u00f6nnen, vielleicht, ich wei\u00df nicht, 20, 30 Jahre in der Vergangenheit,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":350.765,"endTime":354.265,"body":"und uns vielleicht mal bei dir anschauen k\u00f6nnen, wie hat denn das damals bei"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":354.265,"endTime":355.525,"body":"dir eigentlich angefangen?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":355.525,"endTime":358.695,"body":"Weil ich glaube, die Leute, die uns zuh\u00f6ren, die interessieren sich auch immer"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":358.695,"endTime":363.65,"body":"ganz stark f\u00fcr so diese Gaming-Biografie, die die Leute so mitbringen."},{"speaker":"Markus","startTime":365.825,"endTime":369.815,"body":"Ja, so mein initiales Ereignis, wo ich f\u00fcr mich entschieden habe,"},{"speaker":"Markus","startTime":369.815,"endTime":373.055,"body":"ich m\u00fcsste mich mal ein bisschen n\u00e4her mit Rechnern, Rechnersystem,"},{"speaker":"Markus","startTime":373.055,"endTime":377.125,"body":"Software besch\u00e4ftigen, war eigentlich kein Spiel, das war auch vielleicht so"},{"speaker":"Markus","startTime":377.125,"endTime":379.085,"body":"eine Art Minispiel, das war das,"},{"speaker":"Markus","startTime":380.235,"endTime":384.129,"body":"Das urspr\u00fcngliche Microsoft Paint, was in ganz alten Windows mit dabei war,"},{"speaker":"Markus","startTime":384.129,"endTime":387.828,"body":"Windows 3.1 war das glaube ich auch schon mit an Bord, wo man einfach so,"},{"speaker":"Markus","startTime":388.373,"endTime":393.399,"body":"Ellipsen zeichnen konnte, Rechtecke, konnte dann Farbverl\u00e4ufe reinmachen und"},{"speaker":"Markus","startTime":393.399,"endTime":396.936,"body":"da kann ich mich an so ein Schl\u00fcsselerlebnis erinnern, wo ich am Rechner meiner,"},{"speaker":"Markus","startTime":397.383,"endTime":401.709,"body":"Tante quasi mit diesem Microsoft Paint rumgespielt habe und habe Formen gezeichnet"},{"speaker":"Markus","startTime":401.709,"endTime":404.669,"body":"und habe die dann ausgef\u00fcllt mit so einem, ich wei\u00df gar nicht,"},{"speaker":"Markus","startTime":404.669,"endTime":409.319,"body":"wie das Tool hei\u00dft, so einem Pinsel-Tool, wo diese ganze Form automatisch gef\u00fcllt wird."},{"speaker":"Markus","startTime":410.038,"endTime":414.589,"body":"Und w\u00e4hrend die Form sich f\u00fcllt, l\u00e4uft dann, das war ja noch alles quasi schrittweise"},{"speaker":"Markus","startTime":414.589,"endTime":418.089,"body":"animiert, keine richtige Animation, sondern stufenweise."},{"speaker":"Markus","startTime":418.563,"endTime":422.149,"body":"Und w\u00e4hrend sich dieses Rechteck stufenweise f\u00fcllt und von unten so langsam"},{"speaker":"Markus","startTime":422.149,"endTime":425.773,"body":"volll\u00e4uft, l\u00e4uft es auf einmal oben \u00fcber und der ganze Bildschirm l\u00e4uft voll."},{"speaker":"Markus","startTime":426.4,"endTime":429.889,"body":"Und ich habe das als kleiner St\u00f6psel nicht kapiert, was ist da kaputt,"},{"speaker":"Markus","startTime":429.889,"endTime":433,"body":"warum l\u00e4uft jetzt nicht nur das Rechteck voll, sondern der ganze Bildschirm."},{"speaker":"Markus","startTime":433.575,"endTime":436.669,"body":"Und dann hat oben bei diesem Rechteck in der Mitte ein kleiner Pixel gefehlt."},{"speaker":"Markus","startTime":436.669,"endTime":439.769,"body":"Also ich habe quasi das nicht zugemacht, ich habe keinen Rand gebaut,"},{"speaker":"Markus","startTime":439.769,"endTime":442.805,"body":"sondern ich habe das freihand gezeichnet und habe den einen Pixel vergessen."},{"speaker":"Markus","startTime":443.519,"endTime":446.749,"body":"Und dann hat dieser Algorithmus nat\u00fcrlich gef\u00fcllt, bis er an das Loch in der"},{"speaker":"Markus","startTime":446.749,"endTime":449.927,"body":"Umrandung kam und hat dann weiter gef\u00fcllt und dann war der ganze Bildschirm bunt."},{"speaker":"Markus","startTime":450.811,"endTime":455.276,"body":"Und dann habe ich mir gedacht, puh, das w\u00e4re eigentlich mal interessant zu verstehen,"},{"speaker":"Markus","startTime":455.276,"endTime":456.529,"body":"wie sowas funktioniert."},{"speaker":"Markus","startTime":457.296,"endTime":460.806,"body":"Also da habe ich den Begriff Informatik noch gar nicht gekannt und bin dann"},{"speaker":"Markus","startTime":460.806,"endTime":463.356,"body":"aber \u00fcber dieses Erlebnis, das war so quasi mein,"},{"speaker":"Markus","startTime":463.836,"endTime":467.846,"body":"Erweckungsmoment, kann man sagen, \u00fcber dieses Erlebnis bin ich dann quasi auf"},{"speaker":"Markus","startTime":467.846,"endTime":470.846,"body":"die Technik gekommen, habe mir \u00fcberlegt, naja, gucke ich mir mal an,"},{"speaker":"Markus","startTime":470.846,"endTime":473.136,"body":"wie das eigentlich geht. Wie funktionieren so Algorithmen?"},{"speaker":"Markus","startTime":473.936,"endTime":477.066,"body":"Und dann kamen nat\u00fcrlich die Spiele auch hinzu, weil man will nat\u00fcrlich nicht"},{"speaker":"Markus","startTime":477.066,"endTime":480.976,"body":"nur basteln, programmieren und ausprobieren. Man will ja auch ein bisschen Spa\u00df"},{"speaker":"Markus","startTime":480.976,"endTime":483.991,"body":"und Freizeit haben. Und so kam ich halt auch zum Spielen."},{"speaker":"Markus","startTime":484.536,"endTime":487.752,"body":"Mein erster Rechner war ein 386er."},{"speaker":"Markus","startTime":488.576,"endTime":491.776,"body":"Das war so mein Einstiegsmodell. Ich wei\u00df gar nicht mehr, wie viele Megahertz"},{"speaker":"Markus","startTime":491.776,"endTime":496.296,"body":"der hatte. Ich glaube, 33 oder 40. Ich habe noch so eine Turbotaste gehabt,"},{"speaker":"Markus","startTime":496.296,"endTime":497.416,"body":"dann wurde der so richtig flop."},{"speaker":"Markus","startTime":498.656,"endTime":503.616,"body":"So richtig toll. Und ja, auf dem habe ich nat\u00fcrlich auch gespielt,"},{"speaker":"Markus","startTime":503.616,"endTime":508.766,"body":"aber ich habe recht schnell die Erfahrung gemacht, einfach ein Spiel zu installieren,"},{"speaker":"Markus","startTime":508.766,"endTime":510.746,"body":"so wie es ja heute gang und g\u00e4be ist."},{"speaker":"Markus","startTime":510.746,"endTime":514.536,"body":"Einfach einmal antippen und das Spiel l\u00e4den und l\u00e4uft. Das war ja damals nicht so."},{"speaker":"Markus","startTime":514.896,"endTime":518.146,"body":"Die Spiele waren kompliziert zum Laufen zu bringen."},{"speaker":"Markus","startTime":518.146,"endTime":522.676,"body":"Also nochmal das Stichwort Speicherverwaltung, Speichermanagement,"},{"speaker":"Markus","startTime":523.716,"endTime":528.146,"body":"Tastaturtreiber, all das hat ja damals nicht out of the box funktioniert."},{"speaker":"Markus","startTime":528.146,"endTime":533.516,"body":"Das hei\u00dft, um \u00fcberhaupt spielen zu k\u00f6nnen, musste ich eine gewisse Vorarbeit leisten."},{"speaker":"Markus","startTime":533.516,"endTime":538.116,"body":"Diese Vorarbeit hat nat\u00fcrlich auch wieder technisches Know-how aufgebaut,"},{"speaker":"Markus","startTime":538.116,"endTime":542.846,"body":"was sich \u00fcber die Jahre dann quasi verbreitet und vertieft hat und wo ich aus"},{"speaker":"Markus","startTime":542.846,"endTime":545.406,"body":"meiner Sicht auch langfristig von zehren konnte."},{"speaker":"Markus","startTime":545.406,"endTime":551.956,"body":"Das hei\u00dft, eigentlich \u00fcber diesen spielerischen Zugang zur Technik war der Einstieg"},{"speaker":"Markus","startTime":551.956,"endTime":555.766,"body":"f\u00fcr mich sehr, sehr leicht und ich bin aus dieser Faszination auch nie wieder"},{"speaker":"Markus","startTime":555.766,"endTime":558.176,"body":"rausgekommen. Ich bin dann einfach h\u00e4ngen geblieben, k\u00f6nnte man sagen."},{"speaker":"Markus","startTime":558.955,"endTime":563.156,"body":"Also ich besch\u00e4ftige mich die meiste Zeit halt mit diesen technischen Themen"},{"speaker":"Markus","startTime":563.156,"endTime":569.108,"body":"und das l\u00e4sst mich jetzt die letzten \u00fcber 25 Jahre schon nichts mehr los. Also von daher..."},{"speaker":"Markus","startTime":570.158,"endTime":573.898,"body":"Hat mich das nachhaltig gepr\u00e4gt. Und die Spiele waren ein fester Teil davon."},{"speaker":"Markus","startTime":573.898,"endTime":579.068,"body":"Ich glaube, diese Erfahrung, Spiele zu installieren, einzustellen,"},{"speaker":"Markus","startTime":579.068,"endTime":583.068,"body":"zu konfigurieren, mal auch was kaputt zu machen, das war ja auch m\u00f6glich in"},{"speaker":"Markus","startTime":583.068,"endTime":585.274,"body":"den alten Tagen, dass man was kaputt konfiguriert,"},{"speaker":"Markus","startTime":585.936,"endTime":589.708,"body":"das hilft doch sehr f\u00fcr das Grundverst\u00e4ndnis von solchen Systemen."},{"speaker":"Markus","startTime":590.428,"endTime":593.148,"body":"Und davon zehre ich aus meiner Sicht noch heute. Weil wenn irgendwo ein Fehler"},{"speaker":"Markus","startTime":593.148,"endTime":595.348,"body":"ist, finde ich den doch relativ schnell."},{"speaker":"Markus","startTime":596.308,"endTime":598.253,"body":"Von daher, das hilft einfach."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":599.025,"endTime":602.888,"body":"Ja, absolut. Also ich habe das gerade einige Male genickt, Markus,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":602.888,"endTime":607.768,"body":"als du erz\u00e4hlt hast, denn mir kommt das alles so ein bisschen aus meiner eigenen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":608.108,"endTime":610.53,"body":"Computer- und Spielebiografie bekannt vor."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":611.175,"endTime":614.458,"body":"Ich glaube, bei mir hat es wahrscheinlich ein bisschen fr\u00fcher angefangen mit"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":614.458,"endTime":620.41,"body":"Ger\u00e4ten. Also ich habe auch ein altes Atari gehabt damals, so ein Atari 2600,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":620.968,"endTime":622.407,"body":"den ich vom Onkel bekommen habe."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":622.86,"endTime":626.858,"body":"Und ich war oft bei meinem Onkel und habe bei dem einfach zugeschaut,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":626.858,"endTime":630.098,"body":"wie der irgendwas am Computer gemacht hat. Und ich habe damals als Kind nicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":630.098,"endTime":632.718,"body":"mal die H\u00e4lfte verstanden, aber ich fand es einfach faszinierend,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":632.718,"endTime":636.966,"body":"dass da auf dem Bildschirm irgendwas passiert. Das war ja wie im Science-Fiction-Film irgendwie."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":637.541,"endTime":644.088,"body":"Und als ich dann meinen ersten PC hatte, dann waren Spiele f\u00fcr mich auch ein wichtiges Ding."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":644.088,"endTime":647.948,"body":"Und genau wie du es gesagt hast, da gab es noch kein Steam oder kein Epic Game"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":647.948,"endTime":651.288,"body":"Store, wo man sich einfach was gekauft hat und man hat auf den Knopf gedr\u00fcckt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":651.288,"endTime":655.228,"body":"und es hat gestartet, sondern es war harte Arbeit. Also mit so,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":655.228,"endTime":658.281,"body":"ich sag mal, Boot-Diskette sagt euch wahrscheinlich nat\u00fcrlich auch noch was."},{"speaker":"Markus","startTime":658.426,"endTime":659.059,"body":"Nat\u00fcrlich, ja."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":659.883,"endTime":663.099,"body":"Und Markus, als du gerade vom Speicher gesprochen hast, da waren meine zwei"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":663.099,"endTime":666.669,"body":"Gedanken dazu, ja, EMS-Speicher oder XMS-Speicher."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":667.529,"endTime":669.084,"body":"Genau, ja."},{"speaker":"Markus","startTime":669.531,"endTime":670.789,"body":"Beide zu wenig, immer zu wenig."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":671.669,"endTime":677.809,"body":"Immer zu wenig, immer zu wenig. Und das war schon eine total sch\u00f6ne Motivation"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":677.809,"endTime":682.429,"body":"f\u00fcr mich, einfach um das Spiel zu spielen, einfach so diesen Weg zu gehen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":682.429,"endTime":685.953,"body":"Und wenn es dann geklappt hat, wenn man so ein Spiel zum Laufen gebracht hat,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":686.156,"endTime":687.669,"body":"das war halt auch echt ein toller Triumph."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":687.669,"endTime":691.429,"body":"Und ich fand so diesen Skill, sich so anzutrainieren, ja, ich kenne mich mit"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":691.429,"endTime":695.009,"body":"dem Computer so gut aus, dass ich Spiele zum Laufen bringen kann,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":695.009,"endTime":698.933,"body":"vielleicht auch bei meinen Kumpels, um da vielleicht ein bisschen Prestige abzugreifen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":699.479,"endTime":705.409,"body":"aber auch dann so viel vielleicht vom System zu kennen, dass man sich so Batch-Dateien anlegen kann."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":705.409,"endTime":708.419,"body":"Also ich habe auf dem Rechner dann so eine Batch-Datei gehabt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":708.419,"endTime":712.089,"body":"wenn ich S eingegeben habe, S.Bat, dann wird hier mein Spieleverzeichnis gekommen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":712.569,"endTime":716.869,"body":"Oder lauter so Sachen, also wie so ein kleines Men\u00fc, um so Shortcuts irgendwo zu haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":717.249,"endTime":721.489,"body":"Und das war nicht gro\u00dfartig und ich habe da einfach unglaublich viel Zeit reingesteckt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":722.169,"endTime":728.399,"body":"Und was ich damals hatte, ich hatte so ein Buch und zwar, das war ein Buch zu,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":728.399,"endTime":731.468,"body":"ich wei\u00df nicht, ob es ein Vierer oder schon ein F\u00fcnfer DOS war."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":731.851,"endTime":736.149,"body":"Das war halt nicht das Original Handbuch, sondern irgendwie sowas von Data Backer oder so."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":736.689,"endTime":740.019,"body":"Und da wurden halt alle DOS-Befehle, die es gibt, wurden da erkl\u00e4rt und das"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":740.019,"endTime":743.859,"body":"war eine Zeit, da hatte ich kein Internet oder so und ich habe einfach dieses"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":743.859,"endTime":748.079,"body":"einfach furzlangweilige Buch, ich habe das studiert, wenn ich mit meinen Eltern,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":748.079,"endTime":750.309,"body":"wenn wir irgendwo hingefahren sind, die Oma zu besuchen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":750.709,"endTime":753.599,"body":"und man ist dann eine halbe Stunde Auto gefahren, da hatte ich dieses DOS-Buch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":753.599,"endTime":755.429,"body":"dabei und ich habe das alles ausfindig gelernt."},{"speaker":"Christian","startTime":756.589,"endTime":758.037,"body":"Ja, und das kannst du bestimmt heute noch, ja."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":758.747,"endTime":761.327,"body":"Ja, reaktivierbare Grundkenntnisse. Wie sieht es bei dir aus,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":761.327,"endTime":764.457,"body":"Christian? Was f\u00fcr reaktivierbares Grundwissen hast du noch?"},{"speaker":"Christian","startTime":764.457,"endTime":767.027,"body":"Das stimmt, ja. Mir ging es ganz genauso gerade, als der Markus so ein bisschen"},{"speaker":"Christian","startTime":767.027,"endTime":770.117,"body":"angefangen hat zu erz\u00e4hlen von damals und was da so wie war."},{"speaker":"Christian","startTime":770.117,"endTime":773.627,"body":"Da kommen super viele Erinnerungen gleich hoch. Also da sprudelt es direkt im"},{"speaker":"Christian","startTime":773.627,"endTime":777.087,"body":"Kopf und ich habe bei mir so ein bisschen \u00fcberlegt, wie hat das denn angefangen"},{"speaker":"Christian","startTime":777.087,"endTime":779.157,"body":"und hat nat\u00fcrlich auch die Konsolen, was du erw\u00e4hnt hast."},{"speaker":"Christian","startTime":779.217,"endTime":782.217,"body":"Also wir hatten damals so eine alte wie eine Pong-Konsole, die wir an einen,"},{"speaker":"Christian","startTime":782.777,"endTime":784.217,"body":"analogen Fernseher angeschlossen haben."},{"speaker":"Christian","startTime":785.137,"endTime":789.097,"body":"Da hast du erst mal so das Grundprinzip gelernt. Dann kam auch die Atari 2600."},{"speaker":"Christian","startTime":789.097,"endTime":792.247,"body":"Ich glaube, da war der einzige Hack immer in die Kassetten zu pusten mit viel"},{"speaker":"Christian","startTime":792.247,"endTime":793.637,"body":"Spucke, damit sie funktionieren."},{"speaker":"Christian","startTime":793.937,"endTime":796.78,"body":"Das Gleiche beim Game Boy dann auch so \u00fcber die Zeit. Das waren so die,"},{"speaker":"Christian","startTime":797.023,"endTime":799.363,"body":"w\u00fcrde ich sagen, Easy-Ger\u00e4te, die es ja heute auch gibt."},{"speaker":"Christian","startTime":799.856,"endTime":801.907,"body":"Aber halt auf der anderen Seite auch die richtigen Computer."},{"speaker":"Christian","startTime":801.907,"endTime":805.607,"body":"Da war mein erster, der C64. Da war es ja dann schon ein bisschen kniffliger,"},{"speaker":"Christian","startTime":805.607,"endTime":807.38,"body":"dass man da die ganzen Befehle kannte."},{"speaker":"Christian","startTime":807.867,"endTime":813.727,"body":"Load, 8,1 und List und dann Run und dann erstmal 10 Minuten warten,"},{"speaker":"Christian","startTime":813.727,"endTime":815.443,"body":"bis der Floppy Disk alles geladen hat."},{"speaker":"Christian","startTime":816.435,"endTime":819.277,"body":"Und aber das war ja auch noch ein Computer, der komplett verbaut war."},{"speaker":"Christian","startTime":819.637,"endTime":821.197,"body":"Da habe ich mehr so die Software gelernt."},{"speaker":"Christian","startTime":821.597,"endTime":825.237,"body":"Was aber f\u00fcr mich so auch ein entscheidender Punkt war, ich habe mit dem 286er"},{"speaker":"Christian","startTime":825.237,"endTime":832.131,"body":"angefangen, den 386er \u00fcbersprungen, den 486er gehabt, aber die waren alle Marke Eigenbau."},{"speaker":"Christian","startTime":832.288,"endTime":835.727,"body":"Und das war auch ein ganz spannender Punkt, was ich da \u00fcber die Hardware gelernt"},{"speaker":"Christian","startTime":835.727,"endTime":839.207,"body":"Also das war damals ja nicht, der Computer wurde gekauft und der stand dann"},{"speaker":"Christian","startTime":839.207,"endTime":841.757,"body":"da, sondern am Anfang war das so, da haben wir irgendwie bei,"},{"speaker":"Christian","startTime":842.077,"endTime":845.337,"body":"was war das damals, so ein Shop in Frankfurt, der hie\u00df Alt, da haben wir dann..."},{"speaker":"Christian","startTime":846.59,"endTime":850.417,"body":"Das Motherboard gekauft oder das Mainboard und dann haben wir den Prozessor gekauft und dann,"},{"speaker":"Christian","startTime":851.455,"endTime":856.167,"body":"die W\u00e4rmeleitpaste und dann noch den RAM-Riegel gekauft und die Grafikkarte"},{"speaker":"Christian","startTime":856.167,"endTime":860.577,"body":"und dann mussten wir gucken, ist das eine ISA- oder eine PCI-Karte und also"},{"speaker":"Christian","startTime":860.577,"endTime":863.465,"body":"das musste alles zusammenpassen und das musste alles genau stimmen."},{"speaker":"Christian","startTime":863.761,"endTime":867.557,"body":"Und setzt mal bei der Soundkarte den Jumper auf IRQ 5 oder 7."},{"speaker":"Christian","startTime":867.557,"endTime":871.397,"body":"Das war super entscheidend, weil wenn zwei das auf dem gleichen hatten,"},{"speaker":"Christian","startTime":871.397,"endTime":872.364,"body":"hat es nicht funktioniert."},{"speaker":"Christian","startTime":873.519,"endTime":877.777,"body":"Allein was ich da gelernt habe \u00fcber so Hardware-Zeug und auch ehrlich gesagt,"},{"speaker":"Christian","startTime":877.777,"endTime":879.857,"body":"wie du gesagt hast, was ich da kaputt gemacht habe."},{"speaker":"Christian","startTime":880.417,"endTime":883.097,"body":"Das darf man heute gar nicht sagen, was ich da wahrscheinlich an Werten vernichtet"},{"speaker":"Christian","startTime":883.097,"endTime":884.53,"body":"habe, weil ich es halt ausprobiert habe."},{"speaker":"Christian","startTime":884.983,"endTime":887.157,"body":"Den RAM-Regel mit ein bisschen zu viel Schmackes reingedr\u00fcckt,"},{"speaker":"Christian","startTime":887.157,"endTime":889.052,"body":"zack, ist der Slot kaputt."},{"speaker":"Christian","startTime":890.137,"endTime":894.407,"body":"Und Und ja, das hat mir, also hat mir immer viel Spa\u00df gemacht."},{"speaker":"Christian","startTime":894.407,"endTime":897.237,"body":"Ich habe dann auch angefangen, das zu verbessern und f\u00fcr andere Leute gebaut"},{"speaker":"Christian","startTime":897.237,"endTime":900.127,"body":"und habe auch mal ein Netzteil angeschlossen, was zu viel Watt hatte."},{"speaker":"Christian","startTime":900.127,"endTime":904.597,"body":"Und also davor kommen mir super viele lustige Geschichten in den Kopf."},{"speaker":"Christian","startTime":904.597,"endTime":907.497,"body":"Aber ich habe halt ganz, ganz viel gelernt und lustigerweise das Wissen,"},{"speaker":"Christian","startTime":907.497,"endTime":909.657,"body":"was ich heute noch habe und auch brauche."},{"speaker":"Christian","startTime":910.517,"endTime":913.937,"body":"Und dann so sp\u00e4ter im Softwarebereich, wo wir beim Thema Spiele waren,"},{"speaker":"Christian","startTime":913.937,"endTime":918.652,"body":"ist mir eingefallen, ich wollte dann nat\u00fcrlich so ein bisschen Hacker-Manier"},{"speaker":"Christian","startTime":919.023,"endTime":920.247,"body":"Spiele auch manipulieren."},{"speaker":"Christian","startTime":920.247,"endTime":923.708,"body":"Wer von euch hat auch Basic gelernt oder mit dem Hacks-Editor rumzuspielen,"},{"speaker":"Christian","startTime":923.888,"endTime":928.787,"body":"um was an den Spielen zu ver\u00e4ndern? Mal hier ein bisschen Geld mehr im Strategiespiel"},{"speaker":"Christian","startTime":928.787,"endTime":934.093,"body":"oder hier eine Highscore ver\u00e4ndern oder sowas, um zu zeigen, ich bin hier auf Platz 1."},{"speaker":"Christian","startTime":934.797,"endTime":937.733,"body":"Das sind ja einfach coole Dinge gewesen. Und da frage ich mich,"},{"speaker":"Christian","startTime":938.052,"endTime":939.457,"body":"ob es das heute wirklich noch so gibt."},{"speaker":"Christian","startTime":940.097,"endTime":942.037,"body":"Da bin ich manchmal auch gar nicht sicher. Also ich wusste fr\u00fcher,"},{"speaker":"Christian","startTime":942.557,"endTime":945.877,"body":"ich wusste das alles. Und ich wusste nach einem Tag, was sind RAM und was sind"},{"speaker":"Christian","startTime":945.877,"endTime":949.149,"body":"ROM und welche Datei muss ich ver\u00e4ndern? Wo muss ich den Speicher anpassen?"},{"speaker":"Christian","startTime":950.157,"endTime":955.007,"body":"Heute wissen viele Gamer oder Kinder ja nicht mal mehr, was ist das denn \u00fcberhaupt?"},{"speaker":"Christian","startTime":955.007,"endTime":956.15,"body":"Speicher oder eine Datei?"},{"speaker":"Christian","startTime":956.434,"endTime":959.877,"body":"Klar, die kennen so die Grundbegriffe. Ich brauche Grafikkarte, ich brauche RAM."},{"speaker":"Christian","startTime":960.989,"endTime":966.599,"body":"Aber so technisch im Detail nicht mehr. Und da versuche ich auch so ein Gef\u00fchl"},{"speaker":"Christian","startTime":966.599,"endTime":969.908,"body":"zuvorgekommen, was haben wir da damals gelernt, was uns heute noch hilft und"},{"speaker":"Christian","startTime":970.053,"endTime":971.309,"body":"ist das heute gar nicht mehr wichtig,"},{"speaker":"Christian","startTime":972.229,"endTime":976.026,"body":"oder ist es eigentlich noch wichtig, aber es wird trotzdem nicht mehr so richtig dr\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"Christian","startTime":976.549,"endTime":979.358,"body":"weil es nicht mehr so die Rolle spielt, weil man es halt auch ohne kann."},{"speaker":"Christian","startTime":979.985,"endTime":984.349,"body":"Es ist so ein bisschen einfach bequem geworden, so ein bisschen Komfort."},{"speaker":"Christian","startTime":984.349,"endTime":986.909,"body":"Es machen sich andere Leute dar\u00fcber Gedanken, man muss es selbst nicht tun."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":987.719,"endTime":991.249,"body":"Also eine Sache ist nat\u00fcrlich klar. Heute steht in keiner Spielezeitschrift"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":991.249,"endTime":994.419,"body":"mehr drin, dass man mit dem Hex-Editor irgendeine Datei editieren muss."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":995.059,"endTime":998.709,"body":"Und bei den meisten Spielen wird es wahrscheinlich auch gar nicht gehen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":998.709,"endTime":1002.859,"body":"weil du hast so einen DRM-Check irgendwo und dann wird festgestellt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1002.859,"endTime":1005.979,"body":"das Spiel wurde manipuliert und dann l\u00e4uft es einfach nicht mehr."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1007.249,"endTime":1012.309,"body":"Ich glaube, da gibt es halt verschiedene Gr\u00fcnde, weswegen sich das ver\u00e4ndert"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1012.309,"endTime":1016.489,"body":"hat. Und ich glaube, ein Grund ist, dass sich wahrscheinlich diese ganze Spieleindustrie etc."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1017.235,"endTime":1019.487,"body":"Halt auch brutal professionalisiert hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1020.201,"endTime":1026.131,"body":"Weil heute buhlen ja so viele Medien nach der Aufmerksamkeit von uns Menschen und,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1026.651,"endTime":1031.411,"body":"viele Dinge haben sich ver\u00e4ndert, aber meine Zeit ist nach wie vor bei 24 Stunden"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1031.411,"endTime":1035.841,"body":"pro Tag und acht Stunden schlafe ich schon mal und arbeiten nochmal irgendwie"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1035.841,"endTime":1039.991,"body":"acht Stunden mit Pause, vielleicht neun Stunden, da bleibt super wenig Zeit \u00fcbrig."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1040.351,"endTime":1044.191,"body":"Und jetzt gibt es so viele verlockende Angebote. Neben irgendwelchen Games auf"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1044.191,"endTime":1047.911,"body":"dem Rechner oder auf der Playstation gibt es irgendwie noch sowas wie Instagram,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1047.911,"endTime":1050.956,"body":"TikTok und noch ganz viele andere Sachen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1051.287,"endTime":1055.751,"body":"Und da muss ich ehrlich sein, heute mit meinen 46 Jahren, ich finde es abends"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1055.751,"endTime":1059.771,"body":"auch ganz sch\u00f6n cool, wenn ich mir hier so mal auf die Uhr drauf schaue und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1059.771,"endTime":1062.311,"body":"sehe, oh, ich habe jetzt eine Stunde Zeit, ich habe Bock, was zu spielen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1062.751,"endTime":1065.891,"body":"Wenn ich mich auf die Couch setze, ich werfe die Playstation oder die Switch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1065.891,"endTime":1068.931,"body":"an und ich spiele ein St\u00fcndchen. Das macht auch super viel Spa\u00df."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1069.691,"endTime":1074.101,"body":"Und ich finde es auch toll, wenn ich nicht irgendwie abends dann erstmal eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1074.101,"endTime":1079.071,"body":"Stunde lang irgendwie was verdrahten muss neu oder irgendwelche Bootdisketten"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1079.071,"endTime":1080.911,"body":"anfertigen muss, damit ein Spiel l\u00e4uft."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1081.311,"endTime":1083.711,"body":"Also da bin ich vielleicht auch so ein bisschen faul geworden,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1083.711,"endTime":1087.711,"body":"aber das passt heute schon sehr gut in mein Leben, dass Dinge einfach funktionieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1089.311,"endTime":1093.511,"body":"Als Kind hatte ich aber unglaublich viel Zeit und nicht so viele Dinge,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1093.811,"endTime":1096.011,"body":"die irgendwas von meiner Zeit abhaben wollten."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1096.011,"endTime":1100.041,"body":"Das hei\u00dft, fr\u00fcher, ich hatte super viel Zeit und wenn ich dann f\u00fcnf Stunden"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1100.041,"endTime":1104.111,"body":"lang irgendwo rumgeschraubt habe, damit jetzt irgendwie ein neues Spiel l\u00e4uft,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1104.671,"endTime":1105.671,"body":"dann war das ja auch cool."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1105.671,"endTime":1109.131,"body":"Ich habe da was gelernt und am Schluss habe ich die Belohnung bekommen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1109.551,"endTime":1112.221,"body":"aber es ist mir irgendwie nie so negativ aufgefallen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1112.221,"endTime":1115.221,"body":"Und ich glaube, das ist vielleicht schon so ein Grund, viele Dinge sind einfach"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1115.221,"endTime":1118.141,"body":"professioneller geworden und wenn jetzt irgendwie ein Spiel \u00fcber,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1118.141,"endTime":1121.961,"body":"wei\u00df nicht, Steam vielleicht verkauft wird, dann m\u00f6chten die Leute,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1121.961,"endTime":1125.271,"body":"die das Spiel verkaufen, ja auch, dass die ganzen Leute, die es kaufen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1125.831,"endTime":1129.711,"body":"superschnell damit spielen k\u00f6nnen und dann, dass es keine schlechte Rezession"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1129.711,"endTime":1134.141,"body":"gibt, so, oh, Spiel l\u00e4uft nicht, musst du erst hier irgendwie nochmal die Festplatte"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1134.141,"endTime":1136.311,"body":"defragmentieren oder sowas."},{"speaker":"Markus","startTime":1137.071,"endTime":1141.131,"body":"Also ich m\u00f6chte mal auf zwei Sachen zur\u00fcckkommen. Erstmal, Christian,"},{"speaker":"Markus","startTime":1141.131,"endTime":1143.891,"body":"was du gesagt hattest mit den, das fand ich ganz lustig, mit den,"},{"speaker":"Markus","startTime":1144.866,"endTime":1148.255,"body":"die AQs auf der Soundkarte, wo man die Jumper umstecken konnte,"},{"speaker":"Markus","startTime":1148.255,"endTime":1151.426,"body":"damit man das festlegen konnte, hardwarem\u00e4\u00dfig, welcher Interrupt da benutzt wird."},{"speaker":"Markus","startTime":1151.983,"endTime":1155.395,"body":"Also es ist tats\u00e4chlich so, ich mache zum Beispiel eine Veranstaltung,"},{"speaker":"Markus","startTime":1155.395,"endTime":1158.405,"body":"da geht es um hardware-nahe Programmierung und da geht es auch darum,"},{"speaker":"Markus","startTime":1158.405,"endTime":1160.807,"body":"in der Sampler halt mit solchen Interrupts zu arbeiten."},{"speaker":"Markus","startTime":1162.113,"endTime":1166.505,"body":"Und die Geschichte von der Soundkarte oder was man mit einem Interrupt oder"},{"speaker":"Markus","startTime":1166.505,"endTime":1169.745,"body":"wie man den konfigrieren muss, so \u00e4hnlich erz\u00e4hle ich die auch in meinen Veranstaltungen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1169.745,"endTime":1170.115,"body":"Cool."},{"speaker":"Markus","startTime":1170.115,"endTime":1172.341,"body":"Blo\u00df, wenn wir miteinander reden, dann,"},{"speaker":"Markus","startTime":1173.113,"endTime":1176.998,"body":"Schauen wir uns verst\u00e4ndnisvoll an, wissen, \u00fcber was wir reden,"},{"speaker":"Markus","startTime":1176.998,"endTime":1181.658,"body":"aber da niemand mehr einen Jumper umstecken muss, sehe ich oftmals auch Fragezeichen einfach."},{"speaker":"Markus","startTime":1182.298,"endTime":1184.338,"body":"Was ist denn das f\u00fcr ein Jumper? Wo ist denn das im Rechner?"},{"speaker":"Markus","startTime":1184.338,"endTime":1186.758,"body":"Das ist doch alles ein Block, das ist doch verklebt, da kann ich doch nichts"},{"speaker":"Markus","startTime":1186.758,"endTime":1189.448,"body":"umstecken. Den kann ich ja nicht mal mehr aufschrauben heutzutage."},{"speaker":"Christian","startTime":1189.448,"endTime":1192.108,"body":"Muss ich auf jeden Fall mal in eine deiner Veranstaltungen kommen und wenn du"},{"speaker":"Christian","startTime":1192.108,"endTime":1195.158,"body":"das dann erz\u00e4hlst, dann bin ich der Einzige, der so nickt."},{"speaker":"Markus","startTime":1195.618,"endTime":1197.818,"body":"Ja, kannst reinspringen. Kann ich reinspringen und sagen."},{"speaker":"Christian","startTime":1197.818,"endTime":1199.258,"body":"Ja, genau so war das damals."},{"speaker":"Markus","startTime":1200.413,"endTime":1204.088,"body":"Ja, und deswegen, das ist schon interessant, also viele Sachen,"},{"speaker":"Markus","startTime":1204.088,"endTime":1208.318,"body":"die du vielleicht heute gar nicht mehr physikalisch, physisch tun musst,"},{"speaker":"Markus","startTime":1209.278,"endTime":1211.538,"body":"weil es einfach standardisiert ist."},{"speaker":"Markus","startTime":1213.178,"endTime":1216.238,"body":"Wolfgang, wie du gesagt hast, weil es einfach vereinfacht wurde f\u00fcr Convenience,"},{"speaker":"Markus","startTime":1216.238,"endTime":1217.198,"body":"f\u00fcr schnelle Verwendung."},{"speaker":"Markus","startTime":1218.458,"endTime":1223.118,"body":"Obwohl du die nicht mehr machst, ist das trotzdem f\u00fcr das Verst\u00e4ndnis von weiterf\u00fchrenden"},{"speaker":"Markus","startTime":1223.118,"endTime":1225.938,"body":"Sachen oder wenn du was programmieren willst, total essentiell,"},{"speaker":"Markus","startTime":1226.123,"endTime":1227.828,"body":"dass du das vielleicht fr\u00fcher mal gesehen"},{"speaker":"Markus","startTime":1227.828,"endTime":1231.198,"body":"hast, Dass du einfach diese Hands-on-Erfahrung auch mal gemacht hast."},{"speaker":"Markus","startTime":1231.598,"endTime":1234.138,"body":"Und die l\u00e4sst sich nur schwer nachholen. Die l\u00e4sst sich heute vielleicht in"},{"speaker":"Markus","startTime":1234.138,"endTime":1239.038,"body":"einem Art Simulator nochmal nachholen, dass du da virtuell irgendwelche Br\u00fccken umsteckst oder so."},{"speaker":"Markus","startTime":1239.518,"endTime":1242.358,"body":"Aber die Hardware gibt es ja gar nichts mehr. Die steht ja eigentlich im Museum."},{"speaker":"Markus","startTime":1242.358,"endTime":1245.788,"body":"Da m\u00fcsstest du hingehen, m\u00fcsstest du das mit einer Pinzette rausziehen und zeigen,"},{"speaker":"Markus","startTime":1245.788,"endTime":1247.758,"body":"ja, das ist das Ding und dann habe ich das da rein und so."},{"speaker":"Markus","startTime":1248.478,"endTime":1252.608,"body":"Also das geht ja gar nichts mehr. Von daher ist das, finde ich,"},{"speaker":"Markus","startTime":1252.608,"endTime":1259.118,"body":"schon wichtig, wenn man diese Erfahrung gemacht hat, weil obwohl die IT-Welt"},{"speaker":"Markus","startTime":1259.118,"endTime":1263.078,"body":"so schnelllebig ist und sich so rasant weiterentwickelt,"},{"speaker":"Markus","startTime":1263.698,"endTime":1269.098,"body":"geht ja doch vieles auf gewisse Grundparadigmen zur\u00fcck, die sich seit 40,"},{"speaker":"Markus","startTime":1269.218,"endTime":1272.238,"body":"50, 60 Jahren vielleicht gar nicht so gro\u00dfartig ge\u00e4ndert haben."},{"speaker":"Markus","startTime":1272.878,"endTime":1276.188,"body":"Also da wurden die Anzahl der Bits immer verdoppelt, da wird immer mehr Speicher"},{"speaker":"Markus","startTime":1276.188,"endTime":1278.828,"body":"produziert, aber die Grundprinzipien sind ja gleich."},{"speaker":"Markus","startTime":1278.828,"endTime":1283.838,"body":"Also der 386 hat genauso funktioniert oder euer 286 hat genauso funktioniert"},{"speaker":"Markus","startTime":1283.838,"endTime":1288.428,"body":"wie danach der Pentium, wie danach ein i-irgendwas, wie heute vielleicht ein"},{"speaker":"Markus","startTime":1288.428,"endTime":1291.125,"body":"ARM-Chip. Also die Grundprinzipien bleiben ja gleich."},{"speaker":"Markus","startTime":1291.838,"endTime":1295.725,"body":"Und wenn man in der Kindheit, wo man ja Zeit hatte, sich da hinzusetzen und"},{"speaker":"Markus","startTime":1295.725,"endTime":1299.835,"body":"sich stundenlang mit einem Problem zu besch\u00e4ftigen und sich dann zu freuen,"},{"speaker":"Markus","startTime":1299.835,"endTime":1303.125,"body":"also diese Erfahrung, die kann man nat\u00fcrlich mitnehmen und da glaube ich,"},{"speaker":"Markus","startTime":1303.125,"endTime":1304.923,"body":"zehrt man sein ganzes Leben lang davon."},{"speaker":"Christian","startTime":1305.77,"endTime":1309.363,"body":"Genau, und was mir noch eingefallen ist, ist gerade beim Thema Spiele,"},{"speaker":"Christian","startTime":1310.38,"endTime":1312.324,"body":"man sagt ja mal den bl\u00f6den Spruch, wir hatten ja damals nichts."},{"speaker":"Christian","startTime":1312.516,"endTime":1315.447,"body":"Ja, es war halt wirklich so ein bisschen, wir haben uns halt mehr fokussiert,"},{"speaker":"Christian","startTime":1315.697,"endTime":1317.59,"body":"weil wir gar nicht so diese breite Auswahl hatten."},{"speaker":"Christian","startTime":1317.59,"endTime":1321.55,"body":"Also heute sind irgendwie die Spiele auf dem Computer und auch auf der Konsole"},{"speaker":"Christian","startTime":1321.55,"endTime":1325.44,"body":"so omnipr\u00e4sent, die sind alle verf\u00fcgbar. Man kann innerhalb von Sekunden so"},{"speaker":"Christian","startTime":1325.44,"endTime":1328.874,"body":"ein Spiel kaufen, runterladen, man hat einen riesen Katalog und Auswahl."},{"speaker":"Christian","startTime":1329.013,"endTime":1332.32,"body":"Damals war es halt so, egal auf welcher Konsole oder auf welchem Computer,"},{"speaker":"Christian","startTime":1333.02,"endTime":1336.35,"body":"die Spiele waren so begrenzt, dass ich halt auch den Fokus hatte zu sagen,"},{"speaker":"Christian","startTime":1336.35,"endTime":1339.53,"body":"hey, ich habe jetzt hier ein Spiel und dann spiele ich das mal einen Tag,"},{"speaker":"Christian","startTime":1339.53,"endTime":1340.82,"body":"eine Woche, einen Monat."},{"speaker":"Christian","startTime":1341.22,"endTime":1344.06,"body":"Also ich kann mich an Spiele erinnern, da habe ich einen Monat lang jeden Tag"},{"speaker":"Christian","startTime":1344.06,"endTime":1345.279,"body":"nur das gleiche Spiel gespielt."},{"speaker":"Christian","startTime":1345.459,"endTime":1350.09,"body":"Und nat\u00fcrlich habe ich mich da reingebissen und habe das bis zum Ende ausgereizt"},{"speaker":"Christian","startTime":1350.09,"endTime":1354.52,"body":"und jedes Detail. Und ich erinnere mich an, ich war so ein Nintendo-Kind,"},{"speaker":"Christian","startTime":1354.52,"endTime":1359.03,"body":"an Mario-Spiele, wo ich wirklich bis zum Ende jeden Stern und jede M\u00fcnze gesucht habe."},{"speaker":"Christian","startTime":1359.477,"endTime":1363.48,"body":"Wo viele gesagt haben, das geht doch gar nicht, so viel Zeit hast du nicht. Doch, die hatte ich."},{"speaker":"Christian","startTime":1364.18,"endTime":1367.78,"body":"Und dadurch war es halt auch so dieser Gedanke von, ich fuchse mich da rein"},{"speaker":"Christian","startTime":1367.78,"endTime":1369.537,"body":"in ein Spiel, aber auch in andere Dinge."},{"speaker":"Christian","startTime":1370,"endTime":1373.71,"body":"Und wie der Wolfgang sagte, die Zeit war einfach da. Und dadurch Zeit und dann"},{"speaker":"Christian","startTime":1373.71,"endTime":1377.22,"body":"diese Motivation, das rauszufinden, diese Probleme zu l\u00f6sen,"},{"speaker":"Christian","startTime":1377.22,"endTime":1378.84,"body":"das war so die Kombination daraus."},{"speaker":"Christian","startTime":1379.46,"endTime":1383.77,"body":"Und ja, davon profitiere ich heute noch. Also wenn ich heute ein IT-Problem"},{"speaker":"Christian","startTime":1383.77,"endTime":1387,"body":"habe, beruflich oder privat, dann habe ich so diesen Gedanken."},{"speaker":"Christian","startTime":1388.24,"endTime":1392.71,"body":"Ich will das nicht schnell l\u00f6sen, sondern ich will das sozusagen selbst l\u00f6sen."},{"speaker":"Christian","startTime":1393.233,"endTime":1397.43,"body":"Also es gibt ja heute super viele M\u00f6glichkeiten, einfach das in eine Suchmaschine"},{"speaker":"Christian","startTime":1397.43,"endTime":1401.16,"body":"zu werfen oder in eine KI oder halt Leute dazu finden, die das schon l\u00e4ngst gel\u00f6st haben."},{"speaker":"Christian","startTime":1401.56,"endTime":1404,"body":"Aber manchmal ist es ja auch cool, selbst die L\u00f6sung zu finden,"},{"speaker":"Christian","startTime":1404.32,"endTime":1407.17,"body":"um einfach f\u00fcrs n\u00e4chste Mal zu wissen, wie es funktioniert."},{"speaker":"Christian","startTime":1407.565,"endTime":1410.74,"body":"Damit eventuell Probleme oder auch andere Probleme, die \u00e4hnlich sind,"},{"speaker":"Christian","startTime":1410.74,"endTime":1413.224,"body":"durch das Transferwissen einfach auch schon gel\u00f6st sind."},{"speaker":"Christian","startTime":1413.916,"endTime":1417.166,"body":"Ja, also der gr\u00f6\u00dfte Feind jedes Menschen ist ja der Drucker, wie wir wissen."},{"speaker":"Christian","startTime":1417.416,"endTime":1420.46,"body":"Aber wenn man so die groben Probleme kennt, wie so ein Drucker funktioniert,"},{"speaker":"Christian","startTime":1420.46,"endTime":1424.84,"body":"wie der kommuniziert, dass der nicht schwarz druckt, weil gelb leer ist, so klein ich bleibe."},{"speaker":"Christian","startTime":1425.28,"endTime":1428.62,"body":"Da kann man ja schon einfach viel, viel \u00c4rger sich ersparen."},{"speaker":"Christian","startTime":1428.932,"endTime":1431.59,"body":"Und das, keine Ahnung, wenn das Modem zu Hause mal nicht l\u00e4uft,"},{"speaker":"Christian","startTime":1431.59,"endTime":1434.86,"body":"das einfach mal ausmachen, neu starten, ist auch nur ein kleiner Computer."},{"speaker":"Christian","startTime":1435.145,"endTime":1438.55,"body":"Das sind ja so Dinge, wenn man das nicht wei\u00df, kann man das nicht lernen."},{"speaker":"Christian","startTime":1438.55,"endTime":1443.561,"body":"Aber da ist immer die Frage, lernt man das durch Selbstmachen oder halt durch Gespr\u00e4che mit anderen?"},{"speaker":"Christian","startTime":1444.299,"endTime":1447.46,"body":"Also ich habe auch gesagt, ich habe mich damals auch in der Schule mit meinen"},{"speaker":"Christian","startTime":1447.46,"endTime":1449.8,"body":"Freunden nat\u00fcrlich \u00fcber diese Themen unterhalten. Und dann gab es ein paar,"},{"speaker":"Christian","startTime":1449.8,"endTime":1451.08,"body":"die hatten da gar kein Interesse dran."},{"speaker":"Christian","startTime":1451.44,"endTime":1456.343,"body":"Und so ein paar, wie auch immer sie genannt wurden, Geeks oder Nerds oder Freaks oder wie auch immer."},{"speaker":"Christian","startTime":1456.663,"endTime":1459.55,"body":"Das waren halt vielleicht damals die Uncoolen, aber das waren halt die,"},{"speaker":"Christian","startTime":1459.55,"endTime":1461.82,"body":"die wirklich Interesse hatten, Probleme zu l\u00f6sen."},{"speaker":"Christian","startTime":1462.64,"endTime":1466.11,"body":"Und wenn wir in den Computerraum damals in der Schule sind, das war so,"},{"speaker":"Christian","startTime":1466.11,"endTime":1470.55,"body":"wow, so viele Computer, so viele Themen, Sachen, die wir machen konnten."},{"speaker":"Markus","startTime":1470.55,"endTime":1471.26,"body":"Ein Traum."},{"speaker":"Christian","startTime":1471.62,"endTime":1474.26,"body":"Die Dinge, die wir l\u00f6sen konnten. Und andere sind da reingegangen und haben"},{"speaker":"Christian","startTime":1474.26,"endTime":1476.92,"body":"gesagt, das ist ja langweilig. Also das Grundinteresse muss,"},{"speaker":"Christian","startTime":1476.92,"endTime":1477.82,"body":"glaube ich, schon da sein."},{"speaker":"Christian","startTime":1478.54,"endTime":1483.68,"body":"Aber dann, wenn so der Funke gez\u00fcndet ist, dann ist da auf jeden Fall viel m\u00f6glich."},{"speaker":"Christian","startTime":1484.1,"endTime":1487.74,"body":"Ich glaube auch, dass es heute noch m\u00f6glich ist. Aber damals war halt noch so,"},{"speaker":"Christian","startTime":1488.4,"endTime":1490.94,"body":"man brauchte davon noch mehr. Manches war halt nicht so komfortabel."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1492.526,"endTime":1495.086,"body":"Ja, also bei einer Sache muss ich dir widersprechen, Christian."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1495.086,"endTime":1500.401,"body":"Ich glaube, mit Erfahrung und Vernunft kann man Druckerprobleme nicht einfach so l\u00f6sen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1500.587,"endTime":1504.676,"body":"Das glaube ich nicht, weil ich glaube, Druckerprobleme, die befinden sich auch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1504.676,"endTime":1508.826,"body":"au\u00dferhalb der Rationalit\u00e4t einfach. Also das ist irgendwie Blackmagic,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1508.826,"endTime":1510.351,"body":"irgendeine Teufelei wahrscheinlich."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1510.902,"endTime":1515.986,"body":"Aber beim Rest kann ich dir schon zustimmen. Und ich glaube halt auch."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1517.026,"endTime":1522.716,"body":"Dass es auch so Kernkompetenzen gab, die ich und ihr vielleicht auch fr\u00fcher"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1522.716,"endTime":1525.166,"body":"einfach gelernt habt, durch die Dinge, die du beschrieben hast."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1525.166,"endTime":1529.086,"body":"Also ich muss das nicht wiederholen, aber vielleicht sowas wie Fokus auf irgendwas."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1529.766,"endTime":1533.366,"body":"Also mir f\u00e4llt es heute manchmal nicht so leicht, mich auf eine Sache zu fokussieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1533.726,"endTime":1537.526,"body":"Ich lasse mich heute leichter ablenken wie fr\u00fcher, weil fr\u00fcher gab es weniger"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1537.526,"endTime":1538.786,"body":"Dinge, die mich abgelenkt haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1538.786,"endTime":1542.716,"body":"Und ich hatte ja auch solche Phasen, wo ich mich stundenlang auf eine Sache"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1542.716,"endTime":1546.106,"body":"konzentriert habe. Entweder auf ein Spiel, weil es kein anderes gab,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1546.466,"endTime":1549.956,"body":"oder vielleicht auf dieses eine Problem, weswegen vielleicht der Computer nicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1549.956,"endTime":1552.066,"body":"funktioniert hat oder das Spiel nicht funktioniert hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1552.786,"endTime":1558.446,"body":"Und heute gibt es manchmal so Situationen in meinem Leben, wo das wirklich eine gute F\u00e4higkeit ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1559.086,"endTime":1563.436,"body":"Meistens auch irgendwas mit Computern. Ich betreibe ja unter anderem so diesen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1563.436,"endTime":1566.866,"body":"Server, wo auch das ganze grobe Pixel-Kram drauf gehostet ist und so."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1567.406,"endTime":1571.886,"body":"Und ich administriere das alles alleine und ich bin jetzt nicht der absolute"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1571.886,"endTime":1575.326,"body":"Crack, was Administration angeht. Deswegen dauern bei mir viele Dinge einfach"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1575.326,"endTime":1577.366,"body":"viel, viel l\u00e4nger als bei Profis."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1578.053,"endTime":1583.006,"body":"Aber selbst mit Google oder selbst mit irgendwie KI-Untersch\u00fctzung,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1583.386,"endTime":1586.726,"body":"wenn da teilweise irgendwas nicht funktioniert und ich habe eine kryptische Fehlermeldung,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1587.126,"endTime":1590.606,"body":"passiert es manchmal auch, dass ich abends um 20 Uhr mich kurz hinsetze,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1590.986,"endTime":1593.786,"body":"nur kurz ein Update machen m\u00f6chte, das schl\u00e4gt fehl."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1594.306,"endTime":1599.566,"body":"Und dann sitze ich bis eins am Computer und irgendwann funktioniert es dann."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1599.566,"endTime":1604.346,"body":"Und es war eigentlich, das ist immer nur eine Kleinigkeit, aber es ist immer"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1604.346,"endTime":1606.506,"body":"noch so dieses sch\u00f6ne Aha-Erlebnis."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1606.986,"endTime":1612.336,"body":"Ah ja, okay, ist ja klar, da war die Konfiguration falsch, deswegen konnte das"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1612.336,"endTime":1614.986,"body":"ja gar nicht funktionieren, okay, ja, merke ich mal, dann schreibe ich es mir"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1614.986,"endTime":1616.51,"body":"in meine schlaue Textdatei."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1617.376,"endTime":1623.681,"body":"Wo ich professionelles Informationsmanagement betreibe in der knowledgebase.txt hier auf dem Desktop."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1624.975,"endTime":1628.121,"body":"Und beim n\u00e4chsten Mal schaue ich dann danach. Also das ist auf jeden Fall,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1628.121,"endTime":1631.991,"body":"finde ich, so was, so die Fokussierung oder auch so die Erfahrung,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1631.991,"endTime":1636.561,"body":"wie sich das \u00fcberhaupt anf\u00fchlt, wenn man sich so stark und auch so lange auf irgendwas fokussiert."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1637.101,"endTime":1639.111,"body":"Auch wenn es ein Spiel ist, das man jetzt sehr lange spielt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1639.111,"endTime":1643.041,"body":"Bei mir war das zum Beispiel damals UFO, Enemy Unknown, irgendwann in den 90ern,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1643.041,"endTime":1647.971,"body":"92, 93. Das habe ich wochen- und monatelang gespielt. Und das hatte ja in der"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1647.971,"endTime":1649.645,"body":"ersten Version noch so einen Grafik-Bug."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1649.999,"endTime":1653.151,"body":"Das hei\u00dft, ich habe das wochenlang gespielt, obwohl ja nur so ein Glimmeridge"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1653.151,"endTime":1657.331,"body":"irgendwie auf dem Bildschirm war. Aber ich hatte dann diese ganzen Muster so"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1657.331,"endTime":1659.921,"body":"verinnerlicht, dass ich genau wusste, ja, okay, hier muss jetzt irgendwie so"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1659.921,"endTime":1661.295,"body":"ein Alien sein oder hier."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1661.847,"endTime":1667.521,"body":"Und was da, finde ich, so voll gut noch dazu passt, ist Frustrationstoleranz."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1668.661,"endTime":1673.101,"body":"Also fr\u00fcher, hey, du willst was machen, es funktioniert einfach per Default nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1673.801,"endTime":1677.181,"body":"Und du hast kein Internet, wo du jetzt irgendwie mal kurz was nachschauen kannst,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1677.181,"endTime":1681.061,"body":"sondern du hast vielleicht dieses doofe DOS-Buch oder am n\u00e4chsten Tag den Pausenhof,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1681.061,"endTime":1684.421,"body":"wo du deine Freunde irgendwie fragen kannst und,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1685.119,"endTime":1689.661,"body":"du kannst entweder aufgeben, aber dann hast du halt verloren oder du machst"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1689.661,"endTime":1693.101,"body":"halt einfach weiter und egal, ob es ein Computerproblem war oder irgendein brutales"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1693.101,"endTime":1697.281,"body":"Computerspiel oder sowas wie Monkey Island 2, wo ich da,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1697.981,"endTime":1701.731,"body":"am Schluss auf Monkey Island dieses R\u00e4tsel gibt mit diesen T\u00fcren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1701.731,"endTime":1705.481,"body":"wo ich da glaube ich einfach zwei Wochen lang nicht wusste, was man da tut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1706.521,"endTime":1709.824,"body":"Und es dann durch Zufall rausgefunden habe. Das war so gro\u00dfartig."},{"speaker":"Markus","startTime":1711.332,"endTime":1714.402,"body":"Tja, heute wird einfach schnell im Internet gegoogelt und weiter geht's."},{"speaker":"Markus","startTime":1714.402,"endTime":1717.062,"body":"Und dann ist diese H\u00fcrde einfach weg. Ja, das stimmt schon."},{"speaker":"Markus","startTime":1717.502,"endTime":1720.272,"body":"Also mit dem MS-DOS-Buch, ich muss gerade nochmal drauf zur\u00fcckkommen,"},{"speaker":"Markus","startTime":1720.272,"endTime":1724.842,"body":"also das hat auch gerade so einen wohlig Nostalgie-Nerv bei mir gekitzelt."},{"speaker":"Markus","startTime":1724.842,"endTime":1729.382,"body":"Ich hatte n\u00e4mlich auch ein Buch von Data Becker, MS-DOS 5.0."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1729.382,"endTime":1730.802,"body":"Vielleicht hatten wir das gleiche Buch."},{"speaker":"Markus","startTime":1730.802,"endTime":1734.472,"body":"Das war die Bibel f\u00fcr DOS. Das Einzige, was da nicht drin stand,"},{"speaker":"Markus","startTime":1734.472,"endTime":1737.112,"body":"ist, wie optimiere ich meinen Speicher?"},{"speaker":"Markus","startTime":1737.112,"endTime":1741.782,"body":"Weil das ging erst ab DOS 6.2.2. und bei 5.0 gab es da noch gar nichts."},{"speaker":"Markus","startTime":1741.782,"endTime":1745.012,"body":"Das hei\u00dft, da musstest du alles von Hand zusammenfrickeln irgendwie und musstest"},{"speaker":"Markus","startTime":1745.012,"endTime":1750.432,"body":"die Konfiguration richtig treffen und ab 6.2.2 gab es doch, glaube ich, diesen Memmaker, oder?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1750.432,"endTime":1752.412,"body":"Ich wollte es gerade sagen, Memmaker."},{"speaker":"Markus","startTime":1752.412,"endTime":1755.562,"body":"Dann ist der da losgelaufen, hat Magic, Magic, Magic gemacht und zum Schluss"},{"speaker":"Markus","startTime":1755.562,"endTime":1759.232,"body":"hat es einigerma\u00dfen gepasst und ich habe mich immer ge\u00e4rgert,"},{"speaker":"Markus","startTime":1759.232,"endTime":1761.562,"body":"warum habe ich blo\u00df das 5.0, das geht nicht."},{"speaker":"Markus","startTime":1762.402,"endTime":1764.492,"body":"Aber das war genau dieses Ding, da musste ich es halt selber machen."},{"speaker":"Markus","startTime":1764.84,"endTime":1767.992,"body":"Dann habe ich so lange rumoptimiert und probiert und gemacht,"},{"speaker":"Markus","startTime":1768.428,"endTime":1773.495,"body":"bis was rausgekommen ist, was aus meiner Sicht akzeptabel war und was auch funktioniert hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1774.122,"endTime":1777.812,"body":"K\u00f6nnte man sagen, dass wir und vielleicht auch viele andere Leute in unserem"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1777.812,"endTime":1782.632,"body":"Alter damals viel gelernt haben, weil es keine Alternative dazu gab,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1782.632,"endTime":1788.402,"body":"weil man quasi diesen Lohn von man macht irgendwas Cooles am Computer oder man spielt irgendwie was,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1788.922,"endTime":1792.892,"body":"weil das immer damit verbunden war, dass man sich auch zumindest in einer gewissen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1792.892,"endTime":1794.736,"body":"Tiefe mit der Materie auskannte?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1797.227,"endTime":1800.427,"body":"Also k\u00f6nnte man vielleicht b\u00f6swillig oder ein bisschen sarkastisch formulieren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1800.807,"endTime":1802.707,"body":"man wurde zu seinem Gl\u00fcck gezwungen?"},{"speaker":"Markus","startTime":1806.087,"endTime":1808.147,"body":"Ja, schon."},{"speaker":"Markus","startTime":1833.837,"endTime":1837.099,"body":"Ja, also war es Zwang, so hat es sich ja nicht angef\u00fchlt f\u00fcr uns, oder?"},{"speaker":"Markus","startTime":1837.21,"endTime":1841.555,"body":"Es war ja eigentlich, der Weg war das Ziel, also unterwegs hat genauso Spa\u00df"},{"speaker":"Markus","startTime":1841.555,"endTime":1845.093,"body":"gemacht, wie dann zum Schluss das lauff\u00e4hige Programm, das lauff\u00e4hige Spiel."},{"speaker":"Markus","startTime":1845.644,"endTime":1851.395,"body":"Von daher war das jetzt ein angenehmer Zwang, kann ich mir Schlimmeres vorstellen."},{"speaker":"Markus","startTime":1851.395,"endTime":1856.163,"body":"Von daher, ja, es war ein Muss, aber es war angenehm."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1857.707,"endTime":1862.245,"body":"Ja, es war angenehm, vor allem f\u00fcr mich zumindest, weil ich im Laufe der Zeit"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1862.245,"endTime":1866.325,"body":"halt auch gemerkt habe, dass ich da immer besser werde, immer mehr Wissen habe."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1866.865,"endTime":1872.605,"body":"Und ich hatte dann irgendwann so in meiner sp\u00e4ten Jugend im Dorf auch so diesen Expertenstatus."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1873.005,"endTime":1876.885,"body":"Und ich habe dann auch zuerst bei Freunden von meinen Eltern und dann auch bei"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1876.885,"endTime":1882.405,"body":"anderen Nachbarn und Leuten im Dorf dann so f\u00fcr so 20 Mark in der Stunde auch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1882.405,"endTime":1886.545,"body":"mal kurz irgendwie den Drucker angeschlossen oder repariert,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1887.545,"endTime":1890.605,"body":"oder mal irgendwie einen Treiber installiert, weil die Maus nicht funktioniert"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1890.605,"endTime":1893.952,"body":"hat Und habe damit damals auch so mein Taschengeld aufgebessert."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1894.126,"endTime":1897.115,"body":"Und das war schon ein cooles Gef\u00fchl, dass man jetzt irgendwie mit 15,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1897.115,"endTime":1902.885,"body":"16 jetzt so der Typ ist, der jetzt irgendwelchen Erwachsenen hier den Computer"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1902.885,"endTime":1905.034,"body":"repariert und Geld daf\u00fcr bekommt."},{"speaker":"Christian","startTime":1905.475,"endTime":1908.665,"body":"Und ganz genauso war es bei mir aber auch. Ich habe damals auch f\u00fcr ganz viele"},{"speaker":"Christian","startTime":1908.665,"endTime":1912.655,"body":"Freunde von meinen Eltern und auch f\u00fcr meinen Gro\u00dfeltern bin ich zu denen nach"},{"speaker":"Christian","startTime":1912.655,"endTime":1918.065,"body":"Hause gefahren, habe Geld daf\u00fcr bekommen, dass ich denen ihre Computer repariere, egal was das war."},{"speaker":"Christian","startTime":1918.405,"endTime":1921.415,"body":"Und ich muss sagen, ich habe auch damals alle Probleme l\u00f6sen k\u00f6nnen."},{"speaker":"Christian","startTime":1921.415,"endTime":1924.255,"body":"Also ob das jetzt irgendwie Betriebssystemprobleme waren. Der Computer ist nicht"},{"speaker":"Christian","startTime":1924.255,"endTime":1929.757,"body":"mehr gestartet, so die klassische Bootloop damals bei Windows 95 und 98."},{"speaker":"Christian","startTime":1930.065,"endTime":1932.865,"body":"Da habe ich halt meine Booteskette eingeschoben, habe die Dateien repariert,"},{"speaker":"Christian","startTime":1932.865,"endTime":1935.828,"body":"hatte immer die Dateien auch dabei, die passenden. Also ich war da auch schon,"},{"speaker":"Christian","startTime":1936.765,"endTime":1937.988,"body":"geschult und vorbereitet."},{"speaker":"Christian","startTime":1938.469,"endTime":1940.292,"body":"Und das hat aber auch richtig Spa\u00df gemacht."},{"speaker":"Christian","startTime":1942.165,"endTime":1946.283,"body":"Wie du sagst, das war so ein ganz interessanter Punkt. Das war so ein Mix aus N\u00fctzlichem."},{"speaker":"Christian","startTime":1947.526,"endTime":1950.085,"body":"Aber halt auch, es hat mich ja wirklich interessiert."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1950.892,"endTime":1954.886,"body":"Und es war halt kein Kinderkram, weil viele Dinge, die man als Jugendlicher"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1954.886,"endTime":1957.295,"body":"macht, das ist halt Kinderkram. Man hat vielleicht irgendwie,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1957.748,"endTime":1961.246,"body":"ich wei\u00df nicht, ein Spiel mit seinen Freunden oder man spielt Fu\u00dfball."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1961.706,"endTime":1965.996,"body":"Das ist halt sowas, das machen halt die Kids irgendwie. Aber durch diese IT-Kompetenz"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1965.996,"endTime":1968.466,"body":"konnte man pl\u00f6tzlich Dinge, die Erwachsene nicht k\u00f6nnen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1968.466,"endTime":1971.746,"body":"Also ich konnte dann auch Dinge, die man Informatiklehrer in der Schule nicht konnte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1971.746,"endTime":1975.126,"body":"Ich hatte in der Schule, wie man Informatikunterricht, da hat man gelernt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1975.126,"endTime":1979.326,"body":"wie man irgendwie in der DOS-Eingabe-Aufforderung Verzeichnisse angelegt hat"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1979.326,"endTime":1984.466,"body":"und wie man in Word, wei\u00df nicht, Version 3 oder so Dokumente formatiert hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1984.926,"endTime":1988.736,"body":"Aber der Lehrer damals, das war ein netter Typ, aber der hat jetzt nicht wirklich"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1988.736,"endTime":1992.356,"body":"viel Ahnung, was man mit Computern machen kann, weil er nat\u00fcrlich noch viele"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1992.356,"endTime":1995.292,"body":"andere Dinge in seinem Leben gemacht hat, au\u00dfer sich mit Computern zu besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1995.495,"endTime":1999.206,"body":"Und das war schon ein ziemlich cooles Gef\u00fchl, da drin zu sitzen und zu denken"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":1999.206,"endTime":2002.374,"body":"so, ja, der eigentliche Experte, der sitzt hier."},{"speaker":"Christian","startTime":2003.606,"endTime":2007.056,"body":"Ja, ich glaube, ich hatte es dir auch mal in der Folge, die wir \u00fcber LAN-Partys"},{"speaker":"Christian","startTime":2007.056,"endTime":2010.548,"body":"gemacht haben, erz\u00e4hlt. Das ist so ein pr\u00e4gendes Erlebnis f\u00fcr mich damals gewesen."},{"speaker":"Christian","startTime":2010.85,"endTime":2014.676,"body":"Ich war ja nicht so der coole Typ damals und ich wurde auf manche LAN-Partys"},{"speaker":"Christian","startTime":2014.676,"endTime":2016.846,"body":"nicht eingeladen, so wo die coolen Gamer sa\u00dfen."},{"speaker":"Christian","startTime":2017.266,"endTime":2020.696,"body":"Aber ich wurde am Ende immer doch hinzugerufen, weil die Netzwerke nicht funktioniert haben."},{"speaker":"Christian","startTime":2020.696,"endTime":2025.936,"body":"Du brauchst es ja damals, das war so zu Zeiten von Warcraft 2 und den ersten"},{"speaker":"Christian","startTime":2025.936,"endTime":2027.346,"body":"Quake 3 Arena und so, dann"},{"speaker":"Christian","startTime":2027.766,"endTime":2033.797,"body":"gab es halt noch kein TCP-IP-Netzwerk, sondern noch sch\u00f6n das IPX mit den BNC-Kabeln"},{"speaker":"Christian","startTime":2033.913,"endTime":2036.766,"body":"und wenn dann die Abschlusswiderst\u00e4nde nicht richtig gesteckt waren und,"},{"speaker":"Christian","startTime":2037.766,"endTime":2041.285,"body":"alles sozusagen sauber konfiguriert wurde auf jedem einzelnen Rechner,"},{"speaker":"Christian","startTime":2041.604,"endTime":2042.756,"body":"hat es nicht funktioniert."},{"speaker":"Christian","startTime":2042.756,"endTime":2046.226,"body":"Und da wurde ich dann dazugerufen und da habe ich dann irgendwie aus einem ganz"},{"speaker":"Christian","startTime":2046.226,"endTime":2049.286,"body":"anderen Grund pl\u00f6tzlich dazugeh\u00f6rt, war dann immer da und hatte trotzdem meinen Spa\u00df."},{"speaker":"Christian","startTime":2051.286,"endTime":2053.796,"body":"Aber da war ich halt auch, wie du gerade gesagt hast, ich war der Experte im"},{"speaker":"Christian","startTime":2053.796,"endTime":2058.656,"body":"Raum und das hat irgendwie, es war ein cooles Gef\u00fchl und das hat mich auch angetrieben,"},{"speaker":"Christian","startTime":2058.656,"endTime":2060.886,"body":"da immer weiterzumachen und,"},{"speaker":"Christian","startTime":2063.206,"endTime":2065.462,"body":"gibt ja mir auch so ein bisschen Stolz, der Experte im Raum zu sein."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2067.413,"endTime":2069.338,"body":"Vor allem als Kind oder als Jugendlicher."},{"speaker":"Christian","startTime":2069.958,"endTime":2073.308,"body":"Absolut, ist auch wertvoll, sowas zu haben, wo man besser ist als andere."},{"speaker":"Christian","startTime":2073.308,"endTime":2077.598,"body":"Ob das jetzt beim Sport ist oder ob das beim Computer ist oder in der Schule,"},{"speaker":"Christian","startTime":2077.598,"endTime":2080.798,"body":"also egal bei was. Es gibt ja mehr ein tolles Gef\u00fchl, wenn man bei irgendwas,"},{"speaker":"Christian","startTime":2081.56,"endTime":2084.195,"body":"besser ist oder mehr Know-how hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2084.724,"endTime":2088.488,"body":"Ja, da ist die spannende Frage jetzt nat\u00fcrlich. Wir haben jetzt dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2088.488,"endTime":2093.538,"body":"wie wir das erlebt haben, vielleicht so vor 25 bis 35 Jahren, so in dieser Range."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2094.178,"endTime":2099.878,"body":"Und wir haben festgestellt, man musste damals schon noch richtig viel arbeiten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2099.878,"endTime":2101.558,"body":"damit man Computer spielen konnte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2102.178,"endTime":2105.818,"body":"Und es war irgendwie miteinander verkn\u00fcpft, zumindest zu einem gewissen Ma\u00df,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2106.298,"endTime":2111.218,"body":"Profi zu werden, damit man halt auch wirklich vern\u00fcnftig mit den Ger\u00e4ten umgehen kann."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2111.598,"endTime":2115.858,"body":"Und es gab verschiedene, ja, sonstige Motivationen, sich damit zu besch\u00e4ftigen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2115.858,"endTime":2118.158,"body":"Also das war einfach ziemlich cool, klar."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2118.578,"endTime":2122.558,"body":"Du konntest Experte werden, du konntest irgendwas, was deine Eltern oder andere"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2122.558,"endTime":2125.102,"body":"Erwachsenen konnten, was ziemlich cool war."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2125.491,"endTime":2129.738,"body":"Aber spannend finde ich jetzt die Frage, was f\u00fcr einen Impact hatte denn diese"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2129.738,"endTime":2132.498,"body":"Situation jetzt f\u00fcr das sp\u00e4tere Erwachsenenleben?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2132.898,"endTime":2137.858,"body":"Habt ihr jetzt auch nur wegen eurer ganzen Computer- und Gaming-Vergangenheit"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2137.858,"endTime":2141.199,"body":"dann auch sp\u00e4ter beruflich was mit Computern gemacht? Und vor allem,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2141.478,"endTime":2143.666,"body":"kennt ihr sowas noch aus eurem Bekanntenkreis?"},{"speaker":"Markus","startTime":2143.945,"endTime":2146.988,"body":"Ja, also was hat es mit meinem Berufsleben gemacht?"},{"speaker":"Markus","startTime":2146.988,"endTime":2153.588,"body":"Also ich habe nat\u00fcrlich, nachdem ich diese Begeisterung f\u00fcr Computer,"},{"speaker":"Markus","startTime":2153.588,"endTime":2158.562,"body":"f\u00fcr Programmieren, f\u00fcr IT allgemein so f\u00fcr mich entdeckt hatte,"},{"speaker":"Markus","startTime":2159.102,"endTime":2160.038,"body":"nat\u00fcrlich auch \u00fcberlegt,"},{"speaker":"Markus","startTime":2160.718,"endTime":2163.278,"body":"wie machst du weiter oder was f\u00e4ngst du damit an?"},{"speaker":"Markus","startTime":2163.278,"endTime":2168.788,"body":"Mir war schon klar, ich wollte irgendwas mit machen, auch beruflich und habe"},{"speaker":"Markus","startTime":2168.788,"endTime":2173.678,"body":"mich dann klassischerweise f\u00fcr ein Studium in dem Bereich entschieden."},{"speaker":"Markus","startTime":2176.556,"endTime":2182.361,"body":"Und habe dann Informatik letztendlich studiert und habe da aber auch die technische"},{"speaker":"Markus","startTime":2182.361,"endTime":2185.421,"body":"Informatik gew\u00e4hlt. Also Informatik gibt ja so verschiedene Ausrichtungen,"},{"speaker":"Markus","startTime":2185.421,"endTime":2188.526,"body":"verschiedene Str\u00f6mungen, mit was man sich besch\u00e4ftigen kann."},{"speaker":"Markus","startTime":2188.863,"endTime":2191.321,"body":"Und ich habe ganz bewusst diese technische Informatik gew\u00e4hlt,"},{"speaker":"Markus","startTime":2191.321,"endTime":2195.681,"body":"weil ich genau diese Fragen, wie funktioniert was, was passiert unter der Haube,"},{"speaker":"Markus","startTime":2196.361,"endTime":2199.898,"body":"wo muss der Jumper hin, damit nichts komisch riechen anf\u00e4ngt oder so."},{"speaker":"Markus","startTime":2201.761,"endTime":2205.261,"body":"Genau diese Fragen, die wollte ich nat\u00fcrlich im Detail verstehen,"},{"speaker":"Markus","startTime":2205.261,"endTime":2212.221,"body":"habe deswegen diese technische Informatik gemacht und bin aber danach eigentlich,"},{"speaker":"Markus","startTime":2213.661,"endTime":2216.161,"body":"wenn man mit dem Studieren fertig ist, hat man wieder die Frage, wie geht es weiter."},{"speaker":"Markus","startTime":2216.161,"endTime":2221.181,"body":"Dann gibt es ja auch wieder so eine Weichenstellung, die im Leben alles \u00e4ndern"},{"speaker":"Markus","startTime":2221.181,"endTime":2223.906,"body":"kann oder Potenzial hat, alles zu \u00e4ndern."},{"speaker":"Markus","startTime":2224.365,"endTime":2230.859,"body":"Und die Frage da war dann, gehe ich quasi in die Industrie oder bleibe ich noch an der Hochschule?"},{"speaker":"Markus","startTime":2232.521,"endTime":2234.461,"body":"Ich bin dann noch ein paar J\u00e4hrchen an der Hochschule geblieben,"},{"speaker":"Markus","startTime":2234.461,"endTime":2238.251,"body":"habe dann da promoviert, habe dann gesehen, okay, da geht auch noch ein bisschen"},{"speaker":"Markus","startTime":2238.251,"endTime":2241.542,"body":"mehr in der Informatik, also so in Richtung Programmieren,"},{"speaker":"Markus","startTime":2242.701,"endTime":2248.861,"body":"und Grundlagentechniken im Programmieren und habe mich in diese Richtung weiterentwickelt."},{"speaker":"Markus","startTime":2249.616,"endTime":2253.261,"body":"Stichwort verteiltes System. Und danach bin ich aber auch mal in die Industrie"},{"speaker":"Markus","startTime":2253.261,"endTime":2258.211,"body":"gegangen, weil irgendwann hat man auch das Gef\u00fchl, okay, man will mal das Ganze"},{"speaker":"Markus","startTime":2258.211,"endTime":2261.161,"body":"in der Anwendung sehen, in the wild. Was passiert denn da drau\u00dfen mit dem,"},{"speaker":"Markus","startTime":2261.161,"endTime":2263.481,"body":"was man da \u00fcber Jahre sich angeguckt hat?"},{"speaker":"Markus","startTime":2264.581,"endTime":2268.662,"body":"Zugegebenerma\u00dfen ja aus intrinsischer Motivation, weil es einem Spa\u00df gemacht hat."},{"speaker":"Markus","startTime":2269.063,"endTime":2272.851,"body":"Und die Frage ist, was passiert da drau\u00dfen in der wahren Welt, in Anf\u00fchrungszeichen?"},{"speaker":"Markus","startTime":2272.851,"endTime":2278.471,"body":"Und dann war ich etliche Jahre in der Industrie und nach den vielen Jahren in"},{"speaker":"Markus","startTime":2278.471,"endTime":2281.531,"body":"der Industrie bin ich halt jetzt wieder zur\u00fcck an die Hochschule,"},{"speaker":"Markus","startTime":2281.531,"endTime":2284.171,"body":"weil ich mir gedacht habe, naja..."},{"speaker":"Markus","startTime":2285.645,"endTime":2291.235,"body":"M\u00f6chte halt auch die jungen Leute begeistern f\u00fcr diese Technologien oder f\u00fcr diese Ans\u00e4tze und,"},{"speaker":"Markus","startTime":2292.335,"endTime":2295.795,"body":"ich erz\u00e4hle bestimmt in den Veranstaltungen so wie hier im Podcast mal,"},{"speaker":"Markus","startTime":2295.795,"endTime":2298.875,"body":"so wie es fr\u00fcher war und was mich begeistert hat, aber ich hoffe,"},{"speaker":"Markus","startTime":2298.875,"endTime":2301.568,"body":"dass ich halt diese Begeisterung auch weitergeben kann, also sprich,"},{"speaker":"Markus","startTime":2301.759,"endTime":2306.014,"body":"dass dieser Funke \u00fcberspringt, sich mit diesen Techniken zu besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"Markus","startTime":2306.688,"endTime":2310.915,"body":"und mein Einstiegsbeispiel ist auch ganz oft das Gaming letztendlich."},{"speaker":"Markus","startTime":2310.915,"endTime":2314.575,"body":"Gaming ist ein guter Zugangspunkt zu den jungen Leuten, weil jeder spielt heute."},{"speaker":"Markus","startTime":2314.895,"endTime":2318.415,"body":"Gaming ist ein Riesenthema, ein Riesen-Business geworden, eine Riesen-Industrie,"},{"speaker":"Markus","startTime":2318.415,"endTime":2321.206,"body":"ganz anders als bei uns fr\u00fcher. Das war ja Nische."},{"speaker":"Markus","startTime":2321.525,"endTime":2324.091,"body":"Wir waren ja quasi Nische. Wir waren die Nische von der Nische."},{"speaker":"Markus","startTime":2324.474,"endTime":2328.445,"body":"Und heute ist das kompletter Mainstream. Das hei\u00dft, eigentlich kann man mit"},{"speaker":"Markus","startTime":2328.445,"endTime":2330.9,"body":"jedem \u00fcber Gaming sprechen und hat einen guten Zugang."},{"speaker":"Markus","startTime":2331.638,"endTime":2334.625,"body":"Aber wenn man dann fragt, wie funktioniert das denn eigentlich,"},{"speaker":"Markus","startTime":2334.625,"endTime":2338.308,"body":"dieses Spiel? Oder was passiert denn, wenn du im App-Store auf Download klickst?"},{"speaker":"Markus","startTime":2338.644,"endTime":2342.811,"body":"Also da h\u00fcpft so ein Icon von links nach rechts. Aber was l\u00e4uft denn da eigentlich ab?"},{"speaker":"Markus","startTime":2343.426,"endTime":2349.829,"body":"Dann bekommt man mal so mit, inwieweit das Verst\u00e4ndnis eigentlich da ist f\u00fcr die Technologien."},{"speaker":"Markus","startTime":2350.294,"endTime":2353.865,"body":"Und da merkt man dann auch, wo sind die L\u00fccken, was verstehen die jungen Leute"},{"speaker":"Markus","startTime":2353.865,"endTime":2357.785,"body":"noch nicht und kann dann eine Ankn\u00fcpfung finden zu dem, so wie wir es fr\u00fcher"},{"speaker":"Markus","startTime":2357.785,"endTime":2361.715,"body":"quasi auch gelernt haben und k\u00f6nnen sagen, okay, so und so kann man es realisieren,"},{"speaker":"Markus","startTime":2361.715,"endTime":2363.721,"body":"so und so kann man rangehen an die ganze Sache."},{"speaker":"Markus","startTime":2364.615,"endTime":2371.345,"body":"Und ich finde es schon ganz spannend, weil die jungen Leute haben halt nicht"},{"speaker":"Markus","startTime":2371.345,"endTime":2373.765,"body":"mehr diese H\u00fcrde, wie wir gesagt haben, die wir fr\u00fcher hatten."},{"speaker":"Markus","startTime":2373.765,"endTime":2376.275,"body":"Die technische H\u00fcrde, die ist komplett weg."},{"speaker":"Markus","startTime":2376.935,"endTime":2380.909,"body":"Die ganzen Sachen funktionieren out of the box. Ein Klick und die Sache l\u00e4uft."},{"speaker":"Markus","startTime":2381.554,"endTime":2384.905,"body":"Und dann probiere ich das Spiel ein paar Stunden aus. Wenn es mir nicht mehr"},{"speaker":"Markus","startTime":2384.905,"endTime":2385.948,"body":"gef\u00e4llt, hole ich mir das n\u00e4chste."},{"speaker":"Markus","startTime":2386.395,"endTime":2389.942,"body":"Probiere das ein paar Stunden aus. Und so mache ich so ein Hopping quasi."},{"speaker":"Markus","startTime":2390.389,"endTime":2393.475,"body":"Und ich habe diese H\u00fcrde quasi nichts mehr zu nehmen. Und."},{"speaker":"Markus","startTime":2395.103,"endTime":2400.001,"body":"Das ist was, glaube ich, was wir mitgenommen haben durch unsere Kindheit-Jugenderfahrung"},{"speaker":"Markus","startTime":2400.001,"endTime":2404.785,"body":"bis heute, dass wir uns wirklich langfristig mit einem Problem auseinandersetzen."},{"speaker":"Markus","startTime":2405.371,"endTime":2408.245,"body":"Und ich versuche einfach auch diese Begeisterung daf\u00fcr zu wecken,"},{"speaker":"Markus","startTime":2408.605,"endTime":2410.619,"body":"was kann ich denn tun, wenn es mal nicht funktioniert."},{"speaker":"Markus","startTime":2411.089,"endTime":2413.643,"body":"Also wenn jetzt dieser Download mit einem Klick halt abbricht,"},{"speaker":"Markus","startTime":2414.45,"endTime":2416.531,"body":"die meisten geben auf, dann ist es halt kaputt."},{"speaker":"Markus","startTime":2417.291,"endTime":2421.451,"body":"Dann wie soll ich es reparieren? Und das ist die Frage, wie gehe ich da dran?"},{"speaker":"Markus","startTime":2421.451,"endTime":2425.511,"body":"Wie l\u00f6se ich solche Probleme? Und das habe ich auf jeden Fall mitgenommen,"},{"speaker":"Markus","startTime":2425.511,"endTime":2428.191,"body":"so durch meine Ausbildung, \u00fcber die Jahre, auch in der Industrie."},{"speaker":"Markus","startTime":2428.771,"endTime":2431.231,"body":"Industrie funktioniert auch vieles nicht, out of the box."},{"speaker":"Markus","startTime":2431.871,"endTime":2435.371,"body":"Das muss man auch an vielen Schr\u00e4ubchen drehen, bis man was l\u00e4uft."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2435.54,"endTime":2436.331,"body":"Kann ich best\u00e4tigen."},{"speaker":"Markus","startTime":2437.891,"endTime":2443.201,"body":"Und ich glaube, was man da gelernt hat, das kann man auch gut an die jungen"},{"speaker":"Markus","startTime":2443.201,"endTime":2444.433,"body":"Leute weitervermitteln."},{"speaker":"Markus","startTime":2444.746,"endTime":2447.446,"body":"Das Sch\u00f6ne ist bei den jungen Leuten, die sind ja dadurch, dass sie j\u00fcnger sind,"},{"speaker":"Markus","startTime":2451.471,"endTime":2454.901,"body":"noch frustrationstoleranter in dem Sinne. Also die sind nicht so schnell abgeschreckt,"},{"speaker":"Markus","startTime":2454.901,"endTime":2456.411,"body":"sondern die probieren einfach mal was aus."},{"speaker":"Markus","startTime":2456.851,"endTime":2460.561,"body":"Die sind nicht genervt, sondern die probieren was aus und wenn es zerbricht,"},{"speaker":"Markus","startTime":2460.561,"endTime":2462.471,"body":"ist es halt kaputt, dann machen sie das n\u00e4chste oder so."},{"speaker":"Markus","startTime":2462.471,"endTime":2470.151,"body":"Und das ist einfach sch\u00f6n, dass man da dass man da quasi so interaktiv versucht,"},{"speaker":"Markus","startTime":2470.151,"endTime":2473.711,"body":"sich diesen Aufgaben, diesen Problemen zu n\u00e4hern. Obwohl es viel einfacher ist wie fr\u00fcher."},{"speaker":"Markus","startTime":2474.071,"endTime":2476.365,"body":"Also vieles geht, wie gesagt, out of the box."},{"speaker":"Markus","startTime":2477.651,"endTime":2482.931,"body":"Und da muss man schon gucken, manchmal muss man die Probleme auch k\u00fcnstlich"},{"speaker":"Markus","startTime":2482.931,"endTime":2485.67,"body":"provozieren, damit man \u00fcberhaupt was zum Experimentieren hat."},{"speaker":"Markus","startTime":2486.331,"endTime":2487.711,"body":"Weil es so sch\u00f6n ist und so einfach ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2488.631,"endTime":2492.181,"body":"Aber man braucht dann schon eine gr\u00f6\u00dfere intrinsische Motivation,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2492.181,"endTime":2495.365,"body":"oder? Um sich mit diesen Problemen zu besch\u00e4ftigen. weil,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2496.182,"endTime":2501.619,"body":"Ich verstehe schon, dass man jetzt so das Gaming so als gutes Beispiel oder"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2501.619,"endTime":2506.189,"body":"als gutes Vehikel nutzen kann, um unterschiedlichste Aspekte der Informatik"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2506.189,"endTime":2507.169,"body":"da auch zu illustrieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2507.829,"endTime":2510.649,"body":"Aber man braucht dann trotzdem schon."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2512.808,"endTime":2516.369,"body":"Diesen Biss irgendwie, jetzt irgendwas auch verstehen zu wollen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2516.369,"endTime":2519.849,"body":"obwohl man es in Anf\u00fchrungszeichen jetzt nicht unbedingt m\u00fcsste."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2519.849,"endTime":2522.366,"body":"Ich meine, was du jetzt gesagt hast, der Download funktioniert nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2522.749,"endTime":2526.829,"body":"Das ist vielleicht ein Spezialfall, da hast du sonst ein Deadlock und du wei\u00dft nicht, warum ist das so."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2527.729,"endTime":2532.159,"body":"Ist mein Account kaputt? Ist meine Festplatte voll? Ist vielleicht wie ein Proxyserver"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2532.159,"endTime":2535.609,"body":"da, der was blockt oder so? Also das ist dann schon was, was man l\u00f6sen k\u00f6nnte,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2535.609,"endTime":2537.047,"body":"wenn man das Ziel unbedingt verfolgt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2537.511,"endTime":2541.509,"body":"Aber viele Dinge sind ja auf der einen Seite super spannend."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2541.509,"endTime":2545.169,"body":"Also wenn ich mir ein modernes Computerspiel anschaue, da sind viele Dinge total"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2545.169,"endTime":2549.729,"body":"spannend. Hey, wie funktioniert das, dass ich online mit so einer geringen Latenz spielen kann?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2550.429,"endTime":2554.689,"body":"Wie funktioniert so ein moderner Controller, der so haptische Trigger drin hat"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2554.689,"endTime":2557.149,"body":"und Vibrationsfunktionen, die krass sind?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2557.149,"endTime":2561.719,"body":"Oder ich habe so eine 3D-Brille, wie funktioniert es, dass die einfach so krass"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2561.719,"endTime":2565.239,"body":"ist, dass ich bei mir im Wohnzimmer die Lampe runterschlage,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2565.239,"endTime":2568.4,"body":"als ich Resident Evil spiele."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2568.876,"endTime":2574.289,"body":"Also da gibt es schon super, super, super viele Dinge, aber wie funktioniert"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2574.289,"endTime":2580.374,"body":"es denn aus deiner Erfahrung, dass man generell Menschen da neugierig genug macht?"},{"speaker":"Markus","startTime":2582.529,"endTime":2585.754,"body":"Das ist eine schwierige Frage."},{"speaker":"Markus","startTime":2586.054,"endTime":2590.366,"body":"Die Frage ist ja, kann man jemanden, der sich f\u00fcr das Thema gar nicht interessiert,"},{"speaker":"Markus","startTime":2591.416,"endTime":2593.622,"body":"da irgendwie daf\u00fcr motivieren?"},{"speaker":"Markus","startTime":2594.249,"endTime":2599.434,"body":"Und da w\u00fcrde ich fast sagen, wenn ich gar keinen intrinsischen Zugang zu dieser"},{"speaker":"Markus","startTime":2599.434,"endTime":2603.184,"body":"Technik habe, also wenn mich Technik komplett abst\u00f6\u00dft, dann ist es schwer,"},{"speaker":"Markus","startTime":2603.184,"endTime":2604.694,"body":"diesen Funken zu wechseln."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2604.694,"endTime":2604.954,"body":"Absolut."},{"speaker":"Markus","startTime":2604.954,"endTime":2610.064,"body":"Das ist absolut schwierig. Ich finde dieses Grundinteresse, dieses ich will"},{"speaker":"Markus","startTime":2610.064,"endTime":2611.972,"body":"verstehen, warum das so ist, wie es ist."},{"speaker":"Markus","startTime":2612.274,"endTime":2614.624,"body":"Und das muss ja gar nicht jetzt in der Informatik sein, das kann ja auch in"},{"speaker":"Markus","startTime":2614.624,"endTime":2618.404,"body":"der Physik sein, in der Mathematik, in den ganzen Naturwissenschaften."},{"speaker":"Markus","startTime":2618.404,"endTime":2621.004,"body":"Wenn ich hinterfrage, warum f\u00e4llt denn der Apfel vom Baum?"},{"speaker":"Markus","startTime":2621.817,"endTime":2626.414,"body":"Warum bleibt denn der nicht in der Luft h\u00e4ngen? Oder was passiert,"},{"speaker":"Markus","startTime":2626.414,"endTime":2630.304,"body":"wenn zwei Autos ineinander krachen oder so? Also so ganz banale Dinge im Alltag."},{"speaker":"Markus","startTime":2630.304,"endTime":2634.234,"body":"Wenn ich das hinterfrage und will wissen, warum funktioniert das so, wie es ist?"},{"speaker":"Markus","startTime":2634.854,"endTime":2638.244,"body":"Was sind die Gesetzm\u00e4\u00dfigkeiten? Wenn ich diese Fragen von Natur aus nicht stelle,"},{"speaker":"Markus","startTime":2638.65,"endTime":2639.951,"body":"dann wird es, glaube ich, schwierig."},{"speaker":"Markus","startTime":2640.81,"endTime":2645.808,"body":"Also man muss vom Typ her, glaube ich, schon so sein, dass man verstehen will,"},{"speaker":"Markus","startTime":2646.133,"endTime":2648.583,"body":"warum bestimmte Wirkmechanismen da sind."},{"speaker":"Markus","startTime":2649.636,"endTime":2655.666,"body":"Und \u00fcber diesen Zugang, einfach dieses Hinterfragen, kommt man dann auch an"},{"speaker":"Markus","startTime":2655.666,"endTime":2658.933,"body":"die technischen Fragestellungen ran, kann versuchen, die zu l\u00f6sen."},{"speaker":"Markus","startTime":2659.74,"endTime":2663.306,"body":"Wenn man diese Grundmotivation gar nicht hat, dann wird es, glaube ich,"},{"speaker":"Markus","startTime":2663.306,"endTime":2666.866,"body":"schwierig, Wolfgang, dass man da eine Motivation einpflanzt."},{"speaker":"Markus","startTime":2666.866,"endTime":2668.14,"body":"Das ist, glaube ich, nicht m\u00f6glich."},{"speaker":"Markus","startTime":2668.651,"endTime":2671.942,"body":"Also ich mache mal ein umgekehrtes Beispiel. Ich bin super unsportlich."},{"speaker":"Markus","startTime":2672.871,"endTime":2674.236,"body":"Also ich bin super unsportlich."},{"speaker":"Markus","startTime":2675.356,"endTime":2679.266,"body":"Wenn ich ein bisschen joggen gehe, ist das f\u00fcr mich so absolut schon das Beste,"},{"speaker":"Markus","startTime":2679.266,"endTime":2680.766,"body":"was ich quasi abliefern kann."},{"speaker":"Markus","startTime":2681.23,"endTime":2685.666,"body":"Das hei\u00dft, bei mir wird es unheimlich schwer, dass mir jetzt jemand quasi von"},{"speaker":"Markus","startTime":2685.666,"endTime":2689.976,"body":"au\u00dfen implantiert, ich muss jetzt einen Ironman machen oder irgendwie sowas."},{"speaker":"Markus","startTime":2689.976,"endTime":2694.576,"body":"Das kriege ich nicht hin, weil ich selber habe diesen Antrieb an der Stelle."},{"speaker":"Markus","startTime":2695.036,"endTime":2698.22,"body":"Und ich glaube auch nicht, dass mir das von au\u00dfen jemand quasi eingeben k\u00f6nnte."},{"speaker":"Markus","startTime":2698.777,"endTime":2701.616,"body":"Aber gut, ich lasse mich \u00fcberraschen. Vielleicht kommt morgen jemand, der schafft das."},{"speaker":"Markus","startTime":2702.096,"endTime":2706.436,"body":"Der erm\u00f6glicht es alles. Aber im Moment ist es so, von der Grundmotivation her,"},{"speaker":"Markus","startTime":2706.756,"endTime":2709.386,"body":"ich mache halt ein bisschen Sport, weil es ist ja gesund. Da mache ich halt"},{"speaker":"Markus","startTime":2709.386,"endTime":2711.682,"body":"ein bisschen was, weil das ist einfach gut f\u00fcr mich."},{"speaker":"Markus","startTime":2712.076,"endTime":2716.766,"body":"Aber ich werde niemals in diese Extremen jetzt reinkommen, Weil mir das einfach"},{"speaker":"Markus","startTime":2716.766,"endTime":2719.076,"body":"nicht gegeben ist. Und so glaube ich auch, wenn man..."},{"speaker":"Markus","startTime":2721.19,"endTime":2726.461,"body":"Keine Technik-Affinit\u00e4t hat, also gar nicht, dann wird es schwierig, das herzustellen."},{"speaker":"Markus","startTime":2726.827,"endTime":2730.472,"body":"Aber ich glaube, so ein gewisses Grundinteresse hat ja jeder."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2732.57,"endTime":2738.24,"body":"Ja, ich glaube auch, wenn du dar\u00fcber sprichst, dass du jetzt Gaming so als Thema"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2738.24,"endTime":2741.664,"body":"nimmst, um vielleicht auch das Interesse so ein bisschen abzugreifen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2741.81,"endTime":2745.39,"body":"dann gibt es ja schon diesen ersten Ber\u00fchrungspunkt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2745.39,"endTime":2747.97,"body":"Und ich glaube, wenn sich jemand generell f\u00fcr sowas interessiert,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2747.97,"endTime":2752.16,"body":"Und wenn man dann vielleicht so Fragen mal stellt, hey, hast du dir schon mal"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2752.16,"endTime":2755.43,"body":"Gedanken dar\u00fcber gemacht, wie das Spiel eigentlich auf dein Handy kommt?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2756.45,"endTime":2760.54,"body":"Und warum du eigentlich jetzt gegen andere Leute von deinem Handy aus spielen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2760.54,"endTime":2764.51,"body":"kannst, gegen tausend andere Leute hast du da schon mal Gedanken dar\u00fcber gemacht?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2764.85,"endTime":2768.73,"body":"Ich glaube, da kann man sicherlich dann auch so ein tiefergehendes Interesse"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":2768.73,"endTime":2770.728,"body":"irgendwo noch so ein bisschen rauskitzeln, oder?"},{"speaker":"Markus","startTime":2772.999,"endTime":2777.019,"body":"Ja, wenn der andere dann antwortet, oh, da habe ich noch nie dr\u00fcber nachgedacht,"},{"speaker":"Markus","startTime":2777.019,"endTime":2779.887,"body":"wie geht das eigentlich, dann kommt man ja ins Gespr\u00e4ch, dann entwickelt sich was."},{"speaker":"Markus","startTime":2780.352,"endTime":2782.919,"body":"Dann kann man da schon ein bisschen was rauskitzeln. Was, glaube ich,"},{"speaker":"Markus","startTime":2782.919,"endTime":2789.159,"body":"auch ganz gut hilft, ist immer, wenn man die jungen Leute auch mal konfrontiert."},{"speaker":"Markus","startTime":2789.159,"endTime":2793.82,"body":"Was ich zum Beispiel gern mache, ist, ich programmiere so ganz einfache Computerspiele mal selber."},{"speaker":"Markus","startTime":2794.504,"endTime":2799.549,"body":"Also wirklich ganz einfach. Ein Snake zum Beispiel. Oder so ein Pong oder so"},{"speaker":"Markus","startTime":2799.549,"endTime":2805.089,"body":"eine Art Space Invaders. Also ganz einfache Dinge und die sehen ja super trivial"},{"speaker":"Markus","startTime":2805.089,"endTime":2808.528,"body":"aus. Das ist ja nicht zu vergleichen mit den heutigen Spielen."},{"speaker":"Markus","startTime":2808.864,"endTime":2812.249,"body":"Aber wenn ich dann frage, wie stellt ihr euch denn vor, wie das jetzt funktioniert"},{"speaker":"Markus","startTime":2812.249,"endTime":2814.217,"body":"mit den Space Invaders? Warum kommen die da oben runter?"},{"speaker":"Markus","startTime":2814.321,"endTime":2818.319,"body":"Oder warum bewegen die sich? Oder wie funktioniert das mit dem Schl\u00e4ger beim Pong?"},{"speaker":"Markus","startTime":2819.819,"endTime":2824.439,"body":"Dann bekomme ich oftmals eher R\u00fcckfragen. Ja, keine Ahnung, wie soll das denn"},{"speaker":"Markus","startTime":2824.439,"endTime":2828.099,"body":"gehen? Also das ist halt Magic, das bewegt sich halt irgendwie und dann dr\u00fccke"},{"speaker":"Markus","startTime":2828.099,"endTime":2829.623,"body":"ich einen Knopf und dann bewegt sich es wieder irgendwie."},{"speaker":"Markus","startTime":2830,"endTime":2834.599,"body":"Aber diese Mechanismen mal zu verstehen, also diese ganz grundlegenden Mechaniken,"},{"speaker":"Markus","startTime":2835.231,"endTime":2839.509,"body":"die ja f\u00fcr heutige Spiele absolut trivial sind, das wird ja keiner mehr auch"},{"speaker":"Markus","startTime":2839.509,"endTime":2840.959,"body":"nur einen Cent f\u00fcr ausgeben, aber,"},{"speaker":"Markus","startTime":2841.619,"endTime":2844.679,"body":"dar\u00fcber zu verstehen, wie so ein Spiel reagiert auf Eingaben,"},{"speaker":"Markus","startTime":2844.679,"endTime":2849.019,"body":"wie ich diese Gaming-Loop programmiere, dass sich was \u00e4ndert Und damit kann"},{"speaker":"Markus","startTime":2849.019,"endTime":2850.699,"body":"man die Leute dann schon ganz gut abholen."},{"speaker":"Markus","startTime":2852.039,"endTime":2854.539,"body":"Die bekommen dann kein Spiel, was sie kommerziell vertreiben k\u00f6nnen,"},{"speaker":"Markus","startTime":2854.539,"endTime":2857.696,"body":"aber sie haben zumindest einen Erkenntnisgewinn und k\u00f6nnen das mitnehmen."},{"speaker":"Christian","startTime":2858.543,"endTime":2861.628,"body":"Genau, die gleiche Erfahrung, die du gerade erz\u00e4hlst, habe ich vor ein paar,"},{"speaker":"Christian","startTime":2862.088,"endTime":2865.038,"body":"Wochen mit meinem Sohn gemacht. Der wollte auch mal programmieren,"},{"speaker":"Christian","startTime":2865.038,"endTime":2868.12,"body":"lernen oder erfahren, wie das geht und dann haben wir Tic-Tac-Toc programmiert."},{"speaker":"Christian","startTime":2868.231,"endTime":2871.969,"body":"Das ist ja auch so eine ganz simple Idee und er war dann auch erstaunt."},{"speaker":"Christian","startTime":2872.538,"endTime":2876.298,"body":"Und wir haben gar nicht so sehr erst mal die Programmierung gemacht,"},{"speaker":"Christian","startTime":2876.298,"endTime":2879.408,"body":"sondern erst mal \u00fcber die Logik \u00fcberlegt, was da alles an Logik dahinter steht,"},{"speaker":"Christian","startTime":2879.408,"endTime":2883.103,"body":"was man machen muss, welche Regeln es gibt, erst mal aufgezeichnet, ohne Computer."},{"speaker":"Christian","startTime":2883.417,"endTime":2886.267,"body":"Und dann angefangen zu programmieren. Und er war wirklich erstaunt,"},{"speaker":"Christian","startTime":2886.545,"endTime":2890.038,"body":"wie viel Logik das ist, ohne Computer, und dann auch noch, wie viel Code dahinter"},{"speaker":"Christian","startTime":2890.038,"endTime":2893.384,"body":"war, der einfach nur die simpelsten Dinge geregelt hat."},{"speaker":"Christian","startTime":2893.72,"endTime":2897.348,"body":"Wo kann man hinklicken? Was passiert dann? Was darf nicht passieren?"},{"speaker":"Christian","startTime":2897.688,"endTime":2900.988,"body":"Was passiert, wenn was falsch l\u00e4uft? Was passiert, wenn das Spiel zu Ende ist?"},{"speaker":"Christian","startTime":2901.468,"endTime":2904.588,"body":"Kann man das neu starten? Werden Punkte gez\u00e4hlt? Also das muss ich euch nicht"},{"speaker":"Christian","startTime":2904.588,"endTime":2906.308,"body":"sagen. Es gibt 100 verschiedene Themen."},{"speaker":"Christian","startTime":2906.808,"endTime":2909.148,"body":"Und ich habe aber gerade, w\u00e4hrend ihr gesprochen habt, habe ich mal mit dem"},{"speaker":"Christian","startTime":2909.148,"endTime":2912.228,"body":"Christian von vor 30 Jahren gesprochen, wie das bei mir so entstanden ist."},{"speaker":"Christian","startTime":2913.168,"endTime":2916.268,"body":"Und da war so eine interessante Sache, die mir eingefallen ist."},{"speaker":"Christian","startTime":2916.268,"endTime":2920.138,"body":"Mein Opa hat damals, als er war ich glaube ich 11 oder 12, hat er zu mir gesagt,"},{"speaker":"Christian","startTime":2920.138,"endTime":2922.059,"body":"das Sch\u00f6nste, was man machen kann, ist,"},{"speaker":"Christian","startTime":2922.925,"endTime":2927,"body":"seine Leidenschaft zum Beruf zu machen. Und dann habe ich damals ernsthaft dar\u00fcber"},{"speaker":"Christian","startTime":2927,"endTime":2930.5,"body":"nachgedacht, was meine Leidenschaften sind. Und da waren mit zw\u00f6lf meine einzigen"},{"speaker":"Christian","startTime":2930.5,"endTime":2934.436,"body":"zwei Leidenschaften Computer und Computerspielen und Sport."},{"speaker":"Christian","startTime":2934.709,"endTime":2936.584,"body":"Dann habe ich \u00fcberlegt, was kann ich denn damit machen?"},{"speaker":"Christian","startTime":2937.072,"endTime":2939.63,"body":"Naja, Profisportler werde ich wahrscheinlich nicht werden."},{"speaker":"Christian","startTime":2940.63,"endTime":2945.59,"body":"Da fehlen mir irgendwie die F\u00f6rderung zu und die Idee, was ich \u00fcberhaupt machen k\u00f6nnte."},{"speaker":"Christian","startTime":2946.37,"endTime":2949.41,"body":"Aber in dem Computerzeug bin ich ja wirklich gut. Also das haben mir meine Freunde"},{"speaker":"Christian","startTime":2949.41,"endTime":2951.95,"body":"gesagt. Ich war ein guter Spieler. Ich konnte \u00fcberall helfen."},{"speaker":"Christian","startTime":2953.15,"endTime":2956.81,"body":"Da habe ich positive R\u00fcckmeldung bekommen und dadurch war das ja auch,"},{"speaker":"Christian","startTime":2956.81,"endTime":2958.47,"body":"ich glaube, das ist wie so eine Art Ping-Pong-Spiel."},{"speaker":"Christian","startTime":2959.102,"endTime":2962.32,"body":"Das ist eine Leidenschaft, das hat mir Spa\u00df gemacht. Ich habe Zuspruch bekommen,"},{"speaker":"Christian","startTime":2962.32,"endTime":2965.267,"body":"ich habe gemerkt, ich werde besser, ich fuchse mich da gerne rein."},{"speaker":"Christian","startTime":2965.644,"endTime":2969.59,"body":"Und dann hat mein Opa gesagt, hey, wenn das deine Leidenschaft ist und du gut"},{"speaker":"Christian","startTime":2969.59,"endTime":2972.285,"body":"drin bist und dir das Spa\u00df macht, ja, dann mach das doch weiter."},{"speaker":"Christian","startTime":2972.552,"endTime":2976.4,"body":"Ja, und das hat sich dann wie verselbstst\u00e4ndigt. Das ist automatisch einfach"},{"speaker":"Christian","startTime":2976.4,"endTime":2979.23,"body":"so gelaufen und ich bin in das Thema reingerutscht, habe dann weitergemacht"},{"speaker":"Christian","startTime":2979.23,"endTime":2981.81,"body":"und dann kam lustigerweise nach meiner Schule, als ich fertig war."},{"speaker":"Christian","startTime":2982.51,"endTime":2985.16,"body":"Habe ich eine Ausbildung gemacht und die Ausbildung habe ich in Kooperation"},{"speaker":"Christian","startTime":2985.16,"endTime":2986.34,"body":"mit einem Fitnessstudio gemacht."},{"speaker":"Christian","startTime":2986.34,"endTime":2990.08,"body":"Da hatte ich meine Kombinationen. Ich konnte meinem Sport nachgehen und meiner"},{"speaker":"Christian","startTime":2990.08,"endTime":2991.161,"body":"Leidenschaft f\u00fcr Computer."},{"speaker":"Christian","startTime":2991.446,"endTime":2994.21,"body":"Da habe ich die Netzwerke in einem Fitnessstudio gepflegt, wo ich mir dachte"},{"speaker":"Christian","startTime":2994.21,"endTime":2997.42,"body":"so, wow, das ist ja die Kombination, die ich immer wollte. Das,"},{"speaker":"Christian","startTime":2997.42,"endTime":2999.016,"body":"was mein Opa mir damals gesagt hat."},{"speaker":"Christian","startTime":2999.531,"endTime":3003.28,"body":"Und wie du gerade sagst, das war eine unglaublich hohe intrinsische Motivation,"},{"speaker":"Christian","startTime":3003.28,"endTime":3005.26,"body":"weil ich da einfach Lust drauf hatte."},{"speaker":"Christian","startTime":3005.26,"endTime":3007.844,"body":"Und es hat mir einfach die ganze Zeit Spa\u00df gemacht. Und da bin ich halt immer"},{"speaker":"Christian","startTime":3007.996,"endTime":3010.79,"body":"auch \u00fcber diesen Schmerzpunkt hinausgegangen. Wenn was nicht ging,"},{"speaker":"Christian","startTime":3011.17,"endTime":3016.09,"body":"habe ich da Stunden an \u00dcberstunden da hingelegt, einfach um herauszufinden, was da ist."},{"speaker":"Christian","startTime":3016.61,"endTime":3019.92,"body":"Und es war halt alles so auch, ich glaube, das ist egal, ob heute oder damals,"},{"speaker":"Christian","startTime":3019.92,"endTime":3022.2,"body":"es war so autodidaktisch. Ich habe mir alles selbst beigebracht,"},{"speaker":"Christian","startTime":3022.2,"endTime":3023.942,"body":"weil da war ja niemand, der es mir sagen konnte."},{"speaker":"Christian","startTime":3024.203,"endTime":3027.34,"body":"Ich habe wie ihr DOS-B\u00fccher gelesen. Ich habe Linux-B\u00fccher gelesen."},{"speaker":"Christian","startTime":3027.34,"endTime":3030.4,"body":"Und sp\u00e4ter sollte ich dann, wei\u00df ich noch, da hat jemand zu mir gesagt,"},{"speaker":"Christian","startTime":3030.4,"endTime":3031.587,"body":"kannst du einen Flyer entwerfen?"},{"speaker":"Christian","startTime":3031.913,"endTime":3034.41,"body":"Das habe ich noch nie gemacht, aber habe ich mir halt immerhin von zwei Wochen"},{"speaker":"Christian","startTime":3034.41,"endTime":3040.17,"body":"Photoshop beigebracht, habe dann einen Flyer designt, vorher nie gemacht,"},{"speaker":"Christian","startTime":3040.17,"endTime":3043.81,"body":"aber mit diesem Biss hat das irgendwie gut funktioniert."},{"speaker":"Christian","startTime":3045.487,"endTime":3048.386,"body":"Ich \u00fcberlege auch die ganze Zeit, war es halt dieses Interesse an Computer oder"},{"speaker":"Christian","startTime":3048.386,"endTime":3053.316,"body":"an Gaming? Es hat f\u00fcr mich irgendwie so zusammengeh\u00f6rt. Es war so ein magisches Paket."},{"speaker":"Christian","startTime":3054.056,"endTime":3057.856,"body":"Es hat einfach Spa\u00df gemacht, das eine mit dem anderen zu erg\u00e4nzen und sich in"},{"speaker":"Christian","startTime":3057.856,"endTime":3060.906,"body":"irgendwas reinzufuchsen. Und das hat f\u00fcr mich eine gro\u00dfe Gemeinsamkeit."},{"speaker":"Christian","startTime":3060.906,"endTime":3063.976,"body":"In Computerspiele reingehen tief oder in Computerthemen."},{"speaker":"Christian","startTime":3064.97,"endTime":3069.996,"body":"Also macht mir heute noch viel Spa\u00df. Deswegen beruflich, privat, mit meinen Kindern."},{"speaker":"Christian","startTime":3071.017,"endTime":3076.176,"body":"Ich gehe da einfach gerne in die Tiefe rein und kann da auch so ein bisschen"},{"speaker":"Christian","startTime":3076.176,"endTime":3078.976,"body":"drin versacken. Und das ist ein sch\u00f6nes Gef\u00fchl."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3079.539,"endTime":3082.676,"body":"Jetzt ist mir noch so ein Gedanke gekommen. Wir haben ja so ein bisschen dr\u00fcber"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3082.676,"endTime":3085.576,"body":"gesprochen, dass man fr\u00fcher vielleicht mehr,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3086.036,"endTime":3089.816,"body":"Technikverst\u00e4ndnis haben musste und dass vielleicht auch so dieses Technikverst\u00e4ndnis"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3089.816,"endTime":3094.616,"body":"so eine Art Gatekeeping war f\u00fcrs Gaming und vielleicht Gaming initial die gro\u00dfe Motivation."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3094.616,"endTime":3097.276,"body":"Und im Laufe der Zeit, hast du das jetzt gerade auch gesagt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3097.276,"endTime":3101.376,"body":"Christian, im Laufe der Zeit hat man dann vielleicht auch Spa\u00df an beidem gewonnen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3101.376,"endTime":3106.476,"body":"an Computer- und Technikkram auf der einen Seite und Gaming auf der anderen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3106.476,"endTime":3108.816,"body":"sodass man es vielleicht gar nicht mehr so getrennt hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3109.536,"endTime":3112.966,"body":"Und da sind spannende Kompetenzen vielleicht auch drau\u00dfen entwachsen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3112.966,"endTime":3118.196,"body":"sowas wie Technikverst\u00e4ndnis, Frustrationstoleranz, die F\u00e4higkeit sich auf Sachen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3119.216,"endTime":3122.916,"body":"zu konzentrieren, zu fokussieren und nat\u00fcrlich vielleicht auch so der Gesch\u00e4ftssinn"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3122.916,"endTime":3125.502,"body":"f\u00fcr das erste Computer-Business im Dorf damals."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3127.192,"endTime":3132.089,"body":"Und das Ganze hat sich nat\u00fcrlich ver\u00e4ndert, weil man heute, wenn man jetzt vielleicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3132.089,"endTime":3136.349,"body":"irgendwie zehn oder zw\u00f6lf Jahre alt ist, man definitiv nicht mehr so viel am"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3136.349,"endTime":3139.109,"body":"Computer rumschrauben muss, wenn man Lust auf Spiele hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3139.749,"endTime":3146.289,"body":"Aber ich frage mich, was f\u00fcr andere Kompetenzen erwerben denn dann heute junge Menschen, die spielen?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3146.289,"endTime":3149.409,"body":"Weil ich bin jetzt nicht so der Typ, der sagt, fr\u00fcher war alles besser und heute"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3149.409,"endTime":3152.909,"body":"ist alles schlecht. Ich meine, das sagt jede Generation \u00fcber die letzte Generation."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3152.909,"endTime":3156.994,"body":"Das haben meine Eltern gesagt \u00fcber mich und deren Eltern haben das \u00fcber meine Eltern gesagt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3157.669,"endTime":3162.679,"body":"Und ich neige eher dazu zu sagen, fr\u00fcher war alles anders oder fr\u00fcher war vieles"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3162.679,"endTime":3166.269,"body":"anders, aber nicht, fr\u00fcher war alles besser als heute."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3166.589,"endTime":3172.574,"body":"Weil ich glaube, es gibt auch f\u00fcr Leute, die heute total Bock haben auf Gaming,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3172.818,"endTime":3175.899,"body":"vielleicht auch noch coole Kompetenzen, die die Leute lernen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3175.899,"endTime":3179.199,"body":"Also ich meine, so diese ganze Community-Geschichte, die es heute gibt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3179.199,"endTime":3183.119,"body":"sowas gab es in meiner Jugend nicht. Also meine Community war der Pausenhof"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3183.119,"endTime":3184.846,"body":"oder vielleicht ab und zu mal eine LAN-Party."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3185.38,"endTime":3188.969,"body":"Und wenn ich das heute so mitkriege, da spielen Leute irgendwelche Online-Spiele,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3189.509,"endTime":3194.019,"body":"\u00fcber Jahre hinweg und haben da richtig krasses Community-Building oder machen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3194.019,"endTime":3201.249,"body":"nebenher vielleicht noch einen Podcast dazu \u00fcber ihr Spiel oder YouTube irgendwas oder Twitch etc."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3202.129,"endTime":3205.799,"body":"Also es gibt ja durchaus, glaube ich, auch Kompetenzen, die Leute heute f\u00fcr"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3205.799,"endTime":3211.089,"body":"sich irgendwie so erarbeiten, weil es in diesem Gaming-Kosmos irgendwie dabei ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3211.969,"endTime":3215.839,"body":"Die wir damals nicht hatten oder keine Ahnung. Es gibt sicherlich auch Leute,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3215.839,"endTime":3219.819,"body":"die organisieren richtige Partys oder irgendwelche Community-Treffen oder haben"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3219.819,"endTime":3224.766,"body":"vielleicht ein regelm\u00e4\u00dfiges Fan-Scene, dass sie rausgehen \u00fcber irgendwelche Themen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3225.16,"endTime":3229.485,"body":"Also ich glaube, das darf man auch nicht so ganz vergessen, oder?"},{"speaker":"Markus","startTime":3231.871,"endTime":3235.86,"body":"Also vielleicht zwei Dinge, die mir gerade einfallen, weil du gesagt hast mit"},{"speaker":"Markus","startTime":3235.86,"endTime":3239.853,"body":"den Netzwerken, dass die Kids von heute online spielen."},{"speaker":"Markus","startTime":3240.718,"endTime":3244.822,"body":"Ich glaube schon, dass die da, was diese Netzwerktechnologie betrifft,"},{"speaker":"Markus","startTime":3245.373,"endTime":3248.79,"body":"doch deutlich mehr Kompetenzen heute entwickeln k\u00f6nnen, als wir fr\u00fcher entwickelt"},{"speaker":"Markus","startTime":3248.79,"endTime":3251.32,"body":"haben. Warum? Die Netzwerke waren einfach noch nicht so weit."},{"speaker":"Markus","startTime":3252.14,"endTime":3257.53,"body":"Das waren diese BNC-Stecke und Terminatoren und dann hat immer was geklemmt"},{"speaker":"Markus","startTime":3257.53,"endTime":3260.977,"body":"und so und es hat keinen Spa\u00df gemacht und der Protokoll-Stack war st\u00e4ndig kaputt,"},{"speaker":"Markus","startTime":3261.465,"endTime":3264.33,"body":"und dann musste man was nachinstallieren. Das war ja anstrengend."},{"speaker":"Markus","startTime":3264.33,"endTime":3266.48,"body":"Die Netzwerke waren erst am Wachsen, am Entstehen."},{"speaker":"Markus","startTime":3266.805,"endTime":3272.5,"body":"Heute ist jedes Spiel eine verteilte Anwendung und ob es jetzt kleinen Server"},{"speaker":"Markus","startTime":3272.5,"endTime":3276.87,"body":"passiert ist oder Peer-to-Peer oder whatever und diese Begrifflichkeiten,"},{"speaker":"Markus","startTime":3276.87,"endTime":3280.94,"body":"also wie diese einzelnen Komponenten zusammenspielen, Denn das wissen die Kids eigentlich."},{"speaker":"Markus","startTime":3280.94,"endTime":3284.39,"body":"Also wenn die Minecraft online spielen, dann verstehen die schon,"},{"speaker":"Markus","startTime":3284.39,"endTime":3287.667,"body":"was ist so eine IP-Adresse, wo steht der Server rum, was ist so ein Port,"},{"speaker":"Markus","startTime":3287.806,"endTime":3290.402,"body":"warum komme ich jetzt da nicht hin, was muss ich da freigeben."},{"speaker":"Markus","startTime":3290.731,"endTime":3294.372,"body":"Das kriegen die Kids mit. Da muss ich jetzt retrospektiv zu mir sagen,"},{"speaker":"Markus","startTime":3294.686,"endTime":3297.02,"body":"das habe ich in meiner Kindheit nicht so mitbekommen. Warum?"},{"speaker":"Markus","startTime":3297.02,"endTime":3298.899,"body":"Da war die Technik einfach noch nicht so weit."},{"speaker":"Markus","startTime":3299.591,"endTime":3303.54,"body":"Und das war nicht nur schrecklich zu realisieren, das war ja fast unm\u00f6glich."},{"speaker":"Markus","startTime":3305.42,"endTime":3308.51,"body":"Und von daher, da sind die, glaube ich, deutlich weiter heute."},{"speaker":"Markus","startTime":3308.51,"endTime":3312.77,"body":"Online-Spielen und auch diese Wirkzusammenh\u00e4nge von verteilten Anwendungen,"},{"speaker":"Markus","startTime":3312.77,"endTime":3313.935,"body":"das kapieren die ganz gut."},{"speaker":"Markus","startTime":3314.514,"endTime":3320.11,"body":"Und weil du gesagt hast, mit den sozialen Netzen, das ist ja quasi auch f\u00fcr"},{"speaker":"Markus","startTime":3320.11,"endTime":3322.525,"body":"uns jetzt neu, gab es zu unserer Zeit gar nicht."},{"speaker":"Markus","startTime":3323.02,"endTime":3326.38,"body":"Die Peergroup war der Pausenhof und da wurde alles besprochen,"},{"speaker":"Markus","startTime":3326.38,"endTime":3328.488,"body":"L\u00f6sung von Spielen und technische Probleme."},{"speaker":"Markus","startTime":3329.043,"endTime":3333.792,"body":"Und wenn ich sehe jetzt, was zum Beispiel auch meine Kids,"},{"speaker":"Markus","startTime":3334.84,"endTime":3339.15,"body":"wenn die \u00fcber Twitch gerade streamen, was die da spielen, dann ist es ja nicht"},{"speaker":"Markus","startTime":3339.15,"endTime":3342.74,"body":"nur so, dass die da einfach ein Bild zeigen und spielen, sondern die kommentieren"},{"speaker":"Markus","startTime":3342.74,"endTime":3345.523,"body":"das ja noch on the fly, also die spielen und kommentieren das."},{"speaker":"Markus","startTime":3346.33,"endTime":3350.235,"body":"Das ist ja richtig schwer, muss ich sagen. Also wenn ich quasi etwas mache und"},{"speaker":"Markus","startTime":3350.235,"endTime":3354.175,"body":"gleichzeitig das kommentiere, was ich tue, dann geht es mir immer so,"},{"speaker":"Markus","startTime":3354.175,"endTime":3358.075,"body":"ich habe Knoten in den Fingern hinterher. Weil ich kann entweder sprechen oder tun."},{"speaker":"Markus","startTime":3358.495,"endTime":3362.625,"body":"Ich kann nicht beides gleichzeitig. Meine Kids k\u00f6nnen das. Also die operieren"},{"speaker":"Markus","startTime":3362.625,"endTime":3364.395,"body":"da, die spielen, die machen und gleichzeitig reden die."},{"speaker":"Markus","startTime":3364.875,"endTime":3367.155,"body":"Und wenn ich dazu gucke, da geht mir einfach nur die Kinnlade runter."},{"speaker":"Markus","startTime":3367.155,"endTime":3369.933,"body":"Da denke ich, wow, das ist ja schon eine Kompetenz."},{"speaker":"Markus","startTime":3370.375,"endTime":3373.399,"body":"Das kann man nicht so ohne weiteres. Das muss man sich ja arbeiten."},{"speaker":"Markus","startTime":3374.148,"endTime":3377.515,"body":"Die M\u00f6glichkeiten hatten wir fr\u00fcher gar nicht. Man konnte mit sich selber sprechen,"},{"speaker":"Markus","startTime":3378.755,"endTime":3381.515,"body":"das war m\u00f6glich. Sonst auch nichts."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3382.255,"endTime":3386.145,"body":"Mit dem besten Freund, der bei einem zu Hause war und nebendran sa\u00df und mit"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3386.145,"endTime":3387.608,"body":"dem er sich immer abgewechselt hat."},{"speaker":"Markus","startTime":3387.724,"endTime":3388.084,"body":"Genau."},{"speaker":"Christian","startTime":3392.042,"endTime":3393.749,"body":"Sehr, sehr sch\u00f6ne Erinnerung, ja."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3395.111,"endTime":3400.291,"body":"Ich finde den Gedanken halt super spannend, weil wenn man das halt so betrachtet,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3400.291,"endTime":3405.971,"body":"finde ich, dass es halt schon einen Shift gibt von den Kompetenzen, die man,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3406.951,"endTime":3412.141,"body":"erlernt, wenn wir mal bei diesem Gaming-Thema bleiben, die wir fr\u00fcher vielleicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3412.141,"endTime":3416.761,"body":"erlernt haben, weil wir es mussten und die man heute vielleicht erlernt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3416.761,"endTime":3421.831,"body":"wenn man Jugendlicher ist, weil es dazugeh\u00f6rt und weil es cool ist und weil es Spa\u00df macht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3422.331,"endTime":3427.592,"body":"Und ich glaube, dass es bei uns sehr wertvolle Dinge gab, die wir gelernt haben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3427.702,"endTime":3432.791,"body":"dass es aber auch bei den Leuten oder bei den Kids heute, sind es junge Leute oder sind es Kids?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3432.791,"endTime":3438.209,"body":"Ich wei\u00df nicht, was es ist. Kids, die es da gibt, also wichtige F\u00e4higkeiten."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3438.511,"endTime":3440.955,"body":"Ich glaube, der Unterschied ist nur so ein kleines bisschen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3441.315,"endTime":3448.261,"body":"bei uns war es aus den Gegebenheiten, waren es glaube ich halt eher so Basiskenntnisse, die wir gelernt haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3448.261,"endTime":3452.161,"body":"Also diese ganz kleinen Building Blocks, wie funktioniert ein Betriebssystem,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3452.161,"endTime":3456.601,"body":"was ist ein Treiber und da ist halt heute einfach super viel abstrahiert und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3456.601,"endTime":3458.351,"body":"ich glaube, heute kann man sich da halt eher,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3459.171,"endTime":3462.161,"body":"auf die Anwendung von Dingen konzentrieren und vielleicht auch ein bisschen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3462.161,"endTime":3466.304,"body":"mehr auf Kreativit\u00e4t, Weil ich glaube, wenn ich mir so YouTube-Videos angucke,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3466.566,"endTime":3469.521,"body":"die irgendwelche Leute gemacht haben, die 12, 13, 14 Jahre alt sind,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3469.521,"endTime":3472.748,"body":"dann denke ich mir manchmal, wow, das ist echt cool, hey,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3473.351,"endTime":3476.881,"body":"kreativ und souver\u00e4n und so weiter."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3478.303,"endTime":3480.361,"body":"Und ich glaube, das ist vielleicht so ein bisschen ein Unterschied,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3480.361,"endTime":3485.321,"body":"dass es bei uns vielleicht eher so auf dieser Basis-Technologie-Ebene war."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3485.321,"endTime":3490.171,"body":"Wir waren vielleicht doch so im Maschinenraum und haben da die Kohlen geschaufelt und heute,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3490.731,"endTime":3495.141,"body":"sitzt man da so ein paar Etagen weiter oben und die Kohlen, die brennen im Keller"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3495.141,"endTime":3498.351,"body":"immer noch, aber man wei\u00df es eigentlich gar nicht, ob das jetzt Kohle ist oder"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3498.351,"endTime":3500.612,"body":"ob es vielleicht Gas ist oder Solar."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3500.931,"endTime":3504.001,"body":"Keine Ahnung, solange sich alles dreht, ist es ja auch vielleicht egal."},{"speaker":"Markus","startTime":3506.376,"endTime":3509.56,"body":"Ja, das ist ein guter Punkt. Das kannst du auch nat\u00fcrlich in die andere Richtung"},{"speaker":"Markus","startTime":3509.56,"endTime":3515.269,"body":"denken, weil du hast ja gerade gesagt, jede Generation sagt quasi,"},{"speaker":"Markus","startTime":3515.478,"endTime":3518.63,"body":"die N\u00e4chste macht es nicht mehr so gut oder macht es schlechter oder es wird immer schlechter."},{"speaker":"Markus","startTime":3519.112,"endTime":3524.14,"body":"Wenn du jetzt mal in unsere Jugend zur\u00fcckgehst und h\u00e4ttest da mal auf die Alten"},{"speaker":"Markus","startTime":3524.14,"endTime":3526.479,"body":"geguckt, die quasi vorher die Technik gemacht haben,"},{"speaker":"Markus","startTime":3527.117,"endTime":3530.705,"body":"da h\u00e4tten die wahrscheinlich gesagt, ja, wie bedient ihr denn eure Computer"},{"speaker":"Markus","startTime":3531.07,"endTime":3536.89,"body":"ohne L\u00f6tkolben und ohne Draht und ohne, dass ihr das alles selber zusammenbaut?"},{"speaker":"Markus","startTime":3536.89,"endTime":3539.02,"body":"Ihr habt doch gar keine Ahnung, wie der Computer funktioniert."},{"speaker":"Markus","startTime":3539.02,"endTime":3544.747,"body":"Ihr m\u00fcsst den von der Grundkomponente auf selber zusammenl\u00f6ten und nur dann ist es ein Computer."},{"speaker":"Markus","startTime":3544.857,"endTime":3550.378,"body":"Was ihr da macht, ist gar keine Informatik, keine IT mehr, keine EDV, wie es damals hie\u00df."},{"speaker":"Markus","startTime":3550.569,"endTime":3552.897,"body":"Das ist das gar nicht mehr. Das ist ja total verw\u00e4ssert."},{"speaker":"Markus","startTime":3553.304,"endTime":3558.12,"body":"Und jetzt 25 Jahre sp\u00e4ter sagen wir wieder dasselbe und so pflanzt sich das"},{"speaker":"Markus","startTime":3558.12,"endTime":3559.64,"body":"quasi immer fort letztendlich."},{"speaker":"Markus","startTime":3559.64,"endTime":3564.546,"body":"Also man kann sagen, die Technologien \u00e4ndern sich, die Abstraktion wird mehr,"},{"speaker":"Markus","startTime":3564.888,"endTime":3568.69,"body":"aber auch die Dienste, die daraus entstehen, werden halt vielf\u00e4ltiger,"},{"speaker":"Markus","startTime":3568.69,"endTime":3570.386,"body":"umfangreicher. Man kann einfach mehr tun."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3572.079,"endTime":3576.689,"body":"Und du kannst nat\u00fcrlich heute auch nicht mehr alles in seinen Details verstehen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3577.169,"endTime":3581.639,"body":"Ich halte es aber trotzdem f\u00fcr sehr, sehr wichtig, wenn man im Informatikbereich"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3581.639,"endTime":3584.849,"body":"t\u00e4tig ist, dass man wei\u00df, was ist eigentlich ein Sampler."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3585.149,"endTime":3587.239,"body":"Man muss das ja nicht flie\u00dfend programmieren k\u00f6nnen. Ich meine,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3587.239,"endTime":3591.269,"body":"du kannst es vielleicht, du hast da vielleicht mehr Ahnung durch deinen Job auch, Markus."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3591.729,"endTime":3594.389,"body":"Aber ich glaube, allein zu wissen, wie funktioniert der Sampler,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3594.389,"endTime":3597.749,"body":"was ist ein Register, was kommt vielleicht noch eine Stufe weiter unten,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3597.749,"endTime":3599.409,"body":"was ist ein Mikrocode vielleicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3599.769,"endTime":3606.169,"body":"Also sowas zu wissen ist, glaube ich, schon wichtig, um auch Dinge zu verstehen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3606.169,"endTime":3607.548,"body":"die auf einem ganz hohen Level sind."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3607.833,"endTime":3612.359,"body":"Weil dann wei\u00df ich halt, wenn was nicht funktioniert, okay, warte mal,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3612.359,"endTime":3615.329,"body":"da gibt es vielleicht irgendwas, damit kenne ich mich jetzt nicht aus,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3615.329,"endTime":3619.279,"body":"aber ich wei\u00df, dass es existiert und ich kann nachschauen oder ich frage jemanden,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3619.279,"endTime":3620.434,"body":"der sich damit auskennt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3620.625,"endTime":3624.489,"body":"Also sowas halte ich immer sehr, sehr wichtig, dass man nicht alles im Detail"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3624.489,"endTime":3628.929,"body":"unbedingt wei\u00df, aber dass man zumindest wei\u00df, aus was besteht das Fundament"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3628.929,"endTime":3632.029,"body":"hier von meinem Geb\u00e4ude? Ist das irgendwie ein Fundament aus Beton?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3632.029,"endTime":3634.226,"body":"Also ist es Sandstein oder ist es Lehmboden?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3634.493,"endTime":3636.689,"body":"Ich muss kein Experte f\u00fcr Lehm sein, aber es ist, glaube ich,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3636.689,"endTime":3639.069,"body":"schon gut zu wissen, dass es da Unterschiede gibt, irgendwie vielleicht sowas,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3639.649,"endTime":3641.149,"body":"generell irgendwie gebaut ist."},{"speaker":"Markus","startTime":3641.589,"endTime":3643.816,"body":"Ja, das stimmt schon. Also, ja, bitte."},{"speaker":"Christian","startTime":3644.136,"endTime":3647.019,"body":"Nee, ich wollte nur zustimmen. Also ich habe auch gerade dar\u00fcber nachgedacht."},{"speaker":"Christian","startTime":3647.019,"endTime":3652.349,"body":"Und genau so ist es halt, dass dieses Grundfundament irgendwie da ist,"},{"speaker":"Christian","startTime":3652.349,"endTime":3653.638,"body":"es kommt durch das Interesse."},{"speaker":"Christian","startTime":3655.653,"endTime":3659.936,"body":"Man baut dann darauf auf und wenn man die intrinsische Motivation hat,"},{"speaker":"Christian","startTime":3659.936,"endTime":3661.356,"body":"kann man da immer noch mehr draus machen."},{"speaker":"Christian","startTime":3661.856,"endTime":3665.616,"body":"Also genau das, was du gesagt hast, Wolfgang. Ich kann dem nur zustimmen."},{"speaker":"Christian","startTime":3665.616,"endTime":3668.476,"body":"Ich habe die ganze Zeit genickt, aber das h\u00f6rt man nicht so gut im Podcast."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3668.476,"endTime":3671.866,"body":"Das h\u00f6rt man sehr schlecht. Du knackst nicht mehr so gut. Ich habe jetzt hier"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3671.866,"endTime":3676.086,"body":"mal auf meine Notit\u00e4ts durchgestrichen, thematisieren, dass fr\u00fcher alles besser"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3676.086,"endTime":3677.555,"body":"war und die Jugend verloren ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3677.77,"endTime":3681.776,"body":"Das w\u00fcrde ich jetzt mal kurz hier streichen vor meinem Zettel durch diesen neuen Gedankengang."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3685.692,"endTime":3689.236,"body":"Aber spannend bleibt, finde ich, trotzdem die Frage, und da gucke ich nochmal"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3689.236,"endTime":3693.446,"body":"in deine Richtung, Markus, wie wirkt sich denn eigentlich so eine Entwicklung"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3693.446,"endTime":3699.536,"body":"dann jetzt aus, wenn es jetzt Studierende gibt, die bei dir beispielsweise in der Hochschule landen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3700.476,"endTime":3703.186,"body":"bringen die andere Vorkenntnisse mit?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3703.186,"endTime":3705.956,"body":"Bringen die vielleicht weniger Vorkenntnisse mit? Sind es Leute,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3705.956,"endTime":3707.796,"body":"die dann bei dir sagen, ja, also"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3707.796,"endTime":3710.196,"body":"die letzten zehn Jahre habe ich schon programmiert, das ist mein Hobby?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3710.756,"endTime":3713.826,"body":"Oder sind es vielleicht eher Leute, die sagen, Computer finde ich super spannend,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3713.826,"endTime":3716.755,"body":"Informatik finde ich super spannend, ich bin gespannt, was ich hier lerne."},{"speaker":"Markus","startTime":3718.156,"endTime":3721.37,"body":"Ja, es ist tats\u00e4chlich eine Mischung aus beiden."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3721.625,"endTime":3721.886,"body":"Ja."},{"speaker":"Markus","startTime":3721.886,"endTime":3725.085,"body":"Also man trifft immer wieder junge Studierende, die,"},{"speaker":"Markus","startTime":3725.584,"endTime":3730.196,"body":"schon mit Programmierkenntnissen kommen, die auch so ein Grundverst\u00e4ndnis haben,"},{"speaker":"Markus","startTime":3730.196,"endTime":3733.976,"body":"wie so ein Rechner aufgebaut ist, wie der arbeitet, mit Prozessor,"},{"speaker":"Markus","startTime":3733.976,"endTime":3737.797,"body":"Hauptspeicher, Festspeicher, wie die interagieren, wie das zusammenh\u00e4ngt."},{"speaker":"Markus","startTime":3739.648,"endTime":3741.175,"body":"Und dann gibt es wieder welche, die sind..."},{"speaker":"Markus","startTime":3742.122,"endTime":3748.775,"body":"Bisher nur reine Anwender. Das hei\u00dft, die kennen quasi den Rechner als Werkzeug"},{"speaker":"Markus","startTime":3749.053,"endTime":3752.7,"body":"zur Unterhaltung, vielleicht auch zum Arbeiten ein bisschen und wollen aber"},{"speaker":"Markus","startTime":3752.7,"endTime":3753.726,"body":"wissen, was steckt dahinter."},{"speaker":"Markus","startTime":3754.603,"endTime":3760.14,"body":"Das hei\u00dft, das ist eine ganz unterschiedliche oder eine ganz heterogene Mischung"},{"speaker":"Markus","startTime":3760.58,"endTime":3767.84,"body":"von Vorkenntnissen, was da zusammenkommt, was da quasi da sitzt und wie sie"},{"speaker":"Markus","startTime":3767.84,"endTime":3769.44,"body":"sich mit den Themen besch\u00e4ftigen wollen."},{"speaker":"Markus","startTime":3769.44,"endTime":3772.175,"body":"Also die Vorkenntnisse sind sehr, sehr, sehr, sehr unterschiedlich."},{"speaker":"Markus","startTime":3772.761,"endTime":3776.97,"body":"Was man sagen kann, was vielleicht f\u00fcr alle gilt, einfach altersbedingt durch"},{"speaker":"Markus","startTime":3776.97,"endTime":3784.406,"body":"diese Sozialisierung mit der Technik, alle kennen von Haus aus nur das grafische User-Interface."},{"speaker":"Markus","startTime":3784.702,"endTime":3790.27,"body":"Das kann man vielleicht so sagen. Also die sind alle gro\u00df geworden mit grafischem"},{"speaker":"Markus","startTime":3790.27,"endTime":3794.32,"body":"User-Interface, die meisten halt mit Touch-Ger\u00e4ten, das hei\u00dft Tablets,"},{"speaker":"Markus","startTime":3794.94,"endTime":3800.959,"body":"Smartphones und so ist auch das Grundverst\u00e4ndnis erstmal, wie man an die Technik rangeht."},{"speaker":"Markus","startTime":3801.273,"endTime":3805.38,"body":"Das hei\u00dft, aus der Welt, wo wir gekommen sind, also was ist unter der grafischen Oberfl\u00e4che?"},{"speaker":"Markus","startTime":3805.96,"endTime":3809.5,"body":"Die Kommandozeile. Was tickt da unten drunter? Was l\u00e4uft da eigentlich ab?"},{"speaker":"Markus","startTime":3810.06,"endTime":3815.26,"body":"Dieses Wissen ist heute gar nicht mehr notwendig. Warum? Weil es so gut funktioniert."},{"speaker":"Markus","startTime":3815.26,"endTime":3817.882,"body":"Das ist das, was wir vorhin schon besprochen haben."},{"speaker":"Markus","startTime":3818.2,"endTime":3822.95,"body":"Die Technologie ist einfach so bequem, dass ich auch ohne Verst\u00e4ndnis,"},{"speaker":"Markus","startTime":3822.95,"endTime":3825.87,"body":"was im Maschinenraum passiert, alles benutzen kann."},{"speaker":"Markus","startTime":3826.72,"endTime":3831.425,"body":"Und deswegen sind die alle auf diese grafischen Frontends quasi getrimmt."},{"speaker":"Markus","startTime":3831.953,"endTime":3835.13,"body":"Und da muss man so ein bisschen weg von gehen. Wenn man das technische Verst\u00e4ndnis"},{"speaker":"Markus","startTime":3835.13,"endTime":3838.355,"body":"wirklich aufbauen will, dann muss man darunter schauen, was liegt darunter."},{"speaker":"Markus","startTime":3840.72,"endTime":3844.84,"body":"Das ist f\u00fcr die meisten so die erste H\u00fcrde, dass sie quasi lernen m\u00fcssen,"},{"speaker":"Markus","startTime":3844.84,"endTime":3849.333,"body":"okay, die GUI ist sch\u00f6n, aber die GUI ist eigentlich das f\u00fcr den Anwender."},{"speaker":"Markus","startTime":3850.726,"endTime":3853.788,"body":"Also der, der den PC wie ein Tool verwendet, wie ein Hammer."},{"speaker":"Markus","startTime":3854.52,"endTime":3858.13,"body":"Aber wenn du wissen willst, was passiert im Inneren, wie l\u00e4uft das ab,"},{"speaker":"Markus","startTime":3858.508,"endTime":3860.926,"body":"dann musst du eine Stufe tiefer gehen. Das ist so der erste Schritt,"},{"speaker":"Markus","startTime":3860.926,"endTime":3864.708,"body":"den man mental machen muss und sagen muss, okay, ich lasse mal die GUI einfach hinter mir."},{"speaker":"Markus","startTime":3864.876,"endTime":3867.569,"body":"Ich gehe mal auf die Kommandozeile und versuche mal da nachzuempfinden,"},{"speaker":"Markus","startTime":3868.115,"endTime":3871,"body":"was kann man tun, was kann man machen, was kann man einstellen?"},{"speaker":"Markus","startTime":3871.465,"endTime":3874.126,"body":"Was ist denn \u00fcberhaupt so ein Verzeichnis auf der Kommandozeile?"},{"speaker":"Markus","startTime":3874.126,"endTime":3877.583,"body":"Das ist f\u00fcr uns jetzt vielleicht trivial, weil das haben wir als Kinder schon ausprobiert."},{"speaker":"Markus","startTime":3878.076,"endTime":3885.376,"body":"Wenn ihr aber quasi nur die Verzeichnisb\u00e4ume als Icons kennt in einem File Explorer,"},{"speaker":"Markus","startTime":3885.716,"endTime":3887.416,"body":"dann ist diese Abstraktion schwieriger."},{"speaker":"Markus","startTime":3888.113,"endTime":3895.196,"body":"Und auch das Navigieren. Navigieren ist f\u00fcr viele ein Touch auf ein Symbol. F\u00fcr euch ist das CD."},{"speaker":"Markus","startTime":3896.776,"endTime":3900.936,"body":"Das ist ein wesentlicher Unterschied. Und da muss man von beiden Seiten,"},{"speaker":"Markus","startTime":3900.936,"endTime":3903.868,"body":"der, der es lernen will, aber auch der, der es unterrichtet,"},{"speaker":"Markus","startTime":3904.257,"endTime":3908.199,"body":"da muss man halt versuchen, aufeinander zuzugehen, dass man versucht, da eine Br\u00fccke zu bauen."},{"speaker":"Markus","startTime":3909.04,"endTime":3911.616,"body":"Das ist halt eine ganz andere Sozialisierung von der Technik her."},{"speaker":"Markus","startTime":3912.005,"endTime":3916.066,"body":"Die Technik ist so bequem, dass sie wie ein einfaches Tool angewendet werden"},{"speaker":"Markus","startTime":3916.066,"endTime":3920.829,"body":"kann, ohne verstehen zu m\u00fcssen, was l\u00e4uft hinter dem Vorhang eigentlich ab."},{"speaker":"Markus","startTime":3921.775,"endTime":3924.746,"body":"Das ist so die erste H\u00fcrde. Diejenigen, die schon programmieren,"},{"speaker":"Markus","startTime":3924.746,"endTime":3926.901,"body":"die haben diese H\u00fcrde meistens schon hinter sich. Warum?"},{"speaker":"Markus","startTime":3927.11,"endTime":3930.116,"body":"Die haben mal was kompilieren m\u00fcssen, die waren mal wirklich in der Kommandozeile,"},{"speaker":"Markus","startTime":3930.116,"endTime":3932.056,"body":"haben was durchkompiliert oder gedebuggt."},{"speaker":"Markus","startTime":3932.55,"endTime":3935.256,"body":"Die haben das schon gemacht, die haben das schon mal gemacht."},{"speaker":"Markus","startTime":3935.256,"endTime":3937.994,"body":"Die k\u00f6nnen es auch komplett mit einer IDE machen, grafisch ist klar,"},{"speaker":"Markus","startTime":3938.343,"endTime":3940.467,"body":"aber meistens haben sie den Schritt schon mal vorher getan."},{"speaker":"Markus","startTime":3942.226,"endTime":3946.626,"body":"Das ist schon grundlegend anders wie fr\u00fcher, glaube ich, weil da war die GUI ja das Neue."},{"speaker":"Markus","startTime":3947.799,"endTime":3950.614,"body":"Die Google war ja auf den bestehenden Tools oben dr\u00fcber."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":3950.871,"endTime":3952.386,"body":"Da musst du noch Winn eintippen."},{"speaker":"Markus","startTime":3952.547,"endTime":3957.122,"body":"Ja, genau, musst du Winn eintippen, sonst war nichts mit Windows zu holen. Genau, genau."},{"speaker":"Christian","startTime":3957.366,"endTime":3960.036,"body":"Das stimmt, aber ich frage mich gerade, wann so dieser Schritt entsteht."},{"speaker":"Christian","startTime":3960.036,"endTime":3964.066,"body":"Also wir sind jetzt sozusagen so, wir kommen jetzt vom Kindesalter ins Jugendlichenalter,"},{"speaker":"Christian","startTime":3964.426,"endTime":3968.966,"body":"dann sind wir bei den Sch\u00fclern, Studenten, das ist ja dann so eine fortlaufende Kette."},{"speaker":"Christian","startTime":3968.966,"endTime":3973.816,"body":"Aber so, wann ist so dieser Punkt, wo dieser eventuelle Switch entsteht?"},{"speaker":"Christian","startTime":3973.816,"endTime":3978.773,"body":"Also ist es wirklich so eine Motivation von zu Hause, aus dem Freundeskreis,"},{"speaker":"Christian","startTime":3979.238,"endTime":3982.776,"body":"kommt es durch den Einfluss von drau\u00dfen? Also wie gesagt, hei\u00dft ja nicht immer"},{"speaker":"Christian","startTime":3982.776,"endTime":3987.156,"body":"jeder, der jetzt viel spielt, dass er automatisch ein Computerfreak ist oder wird."},{"speaker":"Christian","startTime":3988.938,"endTime":3991.496,"body":"Aber auch umgekehrt, jemand, der sich f\u00fcr Computer interessiert,"},{"speaker":"Christian","startTime":3991.496,"endTime":3995.146,"body":"muss nicht unbedingt ein gro\u00dfer Gamer sein. Und ich \u00fcberlege gerade,"},{"speaker":"Christian","startTime":3995.146,"endTime":3998.946,"body":"wo so da die Zusammenh\u00e4nge sind und wie dann so der Weg verl\u00e4uft."},{"speaker":"Christian","startTime":3999.486,"endTime":4004.216,"body":"Hast du da sozusagen, von denen du gerade gesprochen hast, bei denen sich das"},{"speaker":"Christian","startTime":4004.216,"endTime":4007.554,"body":"so entwickelt, wei\u00dft du, wie das entstanden ist, wie es vorher so war?"},{"speaker":"Markus","startTime":4008.678,"endTime":4013.258,"body":"Das ist eine gute Frage. Also wie die zum Hinterfragen quasi gekommen sind."},{"speaker":"Markus","startTime":4013.898,"endTime":4016.558,"body":"Um verstehen zu wollen, was da wirklich passiert."},{"speaker":"Christian","startTime":4016.558,"endTime":4018.498,"body":"Ja, im Prinzip die Frage, die du dir ganz am Anfang gestellt hast."},{"speaker":"Christian","startTime":4018.498,"endTime":4022.188,"body":"Du hast gesagt, du wolltest fr\u00fcher wissen, wie hat es bei dem Paint funktioniert,"},{"speaker":"Christian","startTime":4022.188,"endTime":4025.522,"body":"dass der Bereich gef\u00fcllt wurde und warum ist der Pixel \u00fcbergelaufen?"},{"speaker":"Christian","startTime":4025.725,"endTime":4028.109,"body":"Ich w\u00fcrde sagen, klar, ist ein Anwenderfehler, ist ja kein technischer Fehler."},{"speaker":"Christian","startTime":4029.137,"endTime":4034.778,"body":"Aber warum hast du dich das damals gefragt und wie ist es bei den j\u00fcngeren Leuten"},{"speaker":"Christian","startTime":4034.778,"endTime":4036.178,"body":"heute? Wann fragen die sich?"},{"speaker":"Christian","startTime":4036.518,"endTime":4039.828,"body":"Also bei deinen Kindern w\u00fcrde ich jetzt sagen, naja, da ist der Papa,"},{"speaker":"Christian","startTime":4039.828,"endTime":4043.168,"body":"der hat das Interesse und dann hat er bestimmt mal was erw\u00e4hnt oder erz\u00e4hlt"},{"speaker":"Christian","startTime":4043.168,"endTime":4046.059,"body":"oder der gibt ihnen das irgendwie mit und so. Bei mir ist das genauso."},{"speaker":"Christian","startTime":4046.263,"endTime":4049.478,"body":"Aber wie ist das bei anderen? Es gibt ja auch, sag mal, jugendliche Kinder,"},{"speaker":"Christian","startTime":4049.798,"endTime":4053.646,"body":"die haben einfach Interesse an so einem Thema, ohne dass das Elternhaus technisch begabt ist."},{"speaker":"Christian","startTime":4054.151,"endTime":4058.408,"body":"Und wodurch kommt das dann? Wo ist so der Funke, der gez\u00fcndet wird?"},{"speaker":"Christian","startTime":4058.408,"endTime":4063.528,"body":"Und da frage ich mich, ob es da eine Gemeinsamkeit gibt. Hast du da mit den"},{"speaker":"Christian","startTime":4063.528,"endTime":4068.007,"body":"Leuten, mit denen du arbeitest, da irgendwie so eine Gemeinsamkeit gefunden?"},{"speaker":"Markus","startTime":4068.82,"endTime":4072.499,"body":"Das ist wirklich eine spannende Frage, aber auch eine sehr schwere Frage."},{"speaker":"Markus","startTime":4072.499,"endTime":4080.109,"body":"Also was gibt den Z\u00fcndfunken das Technische zu hinterfragen und dass man da in die Tiefe geht?"},{"speaker":"Markus","startTime":4080.639,"endTime":4084.169,"body":"Also die Studierenden, mit denen ich gesprochen habe, da ist es fast immer so"},{"speaker":"Markus","startTime":4084.169,"endTime":4088.529,"body":"gewesen, dass es, so wie du am Anfang selber erz\u00e4hlt hast, in der Verwandtschaft"},{"speaker":"Markus","startTime":4088.529,"endTime":4093.169,"body":"jemanden gibt, der die so nicht hingestupst hat, aber der denen mal was gezeigt hat."},{"speaker":"Markus","startTime":4094.18,"endTime":4097.819,"body":"Also der das mal vorgef\u00fchrt hat. Also so eine Art, wir k\u00f6nnen modern sagen,"},{"speaker":"Markus","startTime":4097.819,"endTime":4100.491,"body":"so eine Art Role Model, der das einfach mal vorgelebt hat."},{"speaker":"Christian","startTime":4100.676,"endTime":4104.189,"body":"Genau, der verr\u00fcckte Onkel, der damals irgendwie das Spiel ausgepackt hat."},{"speaker":"Markus","startTime":4104.189,"endTime":4105.279,"body":"Der nerdige Onkel."},{"speaker":"Christian","startTime":4105.279,"endTime":4108.679,"body":"Der nerdige verr\u00fcckte Onkel, der irgendeine Diskette geholt hat,"},{"speaker":"Christian","startTime":4108.679,"endTime":4109.872,"body":"der hat gesagt, heimlich, komm mal mit."},{"speaker":"Christian","startTime":4110.509,"endTime":4113.413,"body":"Deine Eltern d\u00fcrfen das erstmal nicht wissen, aber ich hab hier ein cooles Spiel."},{"speaker":"Christian","startTime":4113.679,"endTime":4116.919,"body":"Und dann, zack, war der Funke da und dann haben sich daraus die n\u00e4chsten Jahre"},{"speaker":"Christian","startTime":4116.919,"endTime":4120.069,"body":"entwickelt und heute sitzen wir hier. Aber genau sowas meine ich."},{"speaker":"Christian","startTime":4120.989,"endTime":4122.689,"body":"Das finde ich total spannend, wie das entsteht."},{"speaker":"Markus","startTime":4122.689,"endTime":4125.589,"body":"Also ich glaube, diese nerdigen Onkels, die gibt es nach wie vor."},{"speaker":"Markus","startTime":4125.589,"endTime":4128.699,"body":"Heute sind die vielleicht anders nerdig, also die haben, keine Ahnung,"},{"speaker":"Markus","startTime":4128.699,"endTime":4132.533,"body":"vielleicht einen 3D-Drucker da stehen und basteln sich irgendwelche Skulpturen"},{"speaker":"Markus","startTime":4132.952,"endTime":4134.729,"body":"und laden dann halt mal den,"},{"speaker":"Markus","startTime":4135.969,"endTime":4138.989,"body":"Neffen ein und f\u00fchren das vor und dann sehen die, oh, ich kann ja da \u00fcber,"},{"speaker":"Markus","startTime":4139.549,"endTime":4142.599,"body":"eine Programmierung, ein 3D-Modell, kann ich jetzt festlegen,"},{"speaker":"Markus","startTime":4142.599,"endTime":4146.229,"body":"wie das Ding aussieht und dann nach vier Stunden f\u00e4llt das auch da raus und,"},{"speaker":"Markus","startTime":4146.689,"endTime":4150.489,"body":"das ist ja was mechanisch-technisches, das ist aber auch Programmierung,"},{"speaker":"Markus","startTime":4150.489,"endTime":4154.469,"body":"also das ist so dieses klassische Ingenieurstum, beides irgendwie,"},{"speaker":"Markus","startTime":4154.469,"endTime":4156.729,"body":"so eine Kombination und ich glaube, dieses,"},{"speaker":"Markus","startTime":4157.509,"endTime":4161.549,"body":"Nerdige und dass man jemand ansteckt mit dieser Nerdigkeit, dem bedarf es halt auch."},{"speaker":"Markus","startTime":4161.549,"endTime":4168.109,"body":"Also man muss einfach auch das Leben, man muss das einfach auch zeigen und ich"},{"speaker":"Markus","startTime":4168.109,"endTime":4171.234,"body":"muss ja leider sagen, ich bin leider auch so wirklich so ein absoluter Nerd,"},{"speaker":"Markus","startTime":4171.461,"endTime":4174.809,"body":"aber ich versuche das jetzt auch jetzt nicht zu verbergen."},{"speaker":"Markus","startTime":4176.122,"endTime":4178.619,"body":"Ich zeige halt, dass ich das cool finde, dass das Spa\u00df macht,"},{"speaker":"Markus","startTime":4178.619,"endTime":4180.023,"body":"dass man coole Sachen machen kann."},{"speaker":"Markus","startTime":4180.638,"endTime":4184.748,"body":"Und versuche halt, alle, die zu mir kommen, damit auch anzustecken."},{"speaker":"Markus","startTime":4185.132,"endTime":4188.396,"body":"So nach dem Motto, das macht einfach Spa\u00df, das ist cool, haut euch da rein,"},{"speaker":"Markus","startTime":4188.396,"endTime":4189.496,"body":"das bringt euch irgendwas."},{"speaker":"Markus","startTime":4189.955,"endTime":4194.996,"body":"Und ich denke, viele von denen, die kommen, haben sowas \u00e4hnliches auch schon"},{"speaker":"Markus","startTime":4194.996,"endTime":4198.246,"body":"mal entweder im Freundeskreis oder im Verwandtenkreis erlebt."},{"speaker":"Markus","startTime":4198.246,"endTime":4201.996,"body":"Der nerdige Onkel, der so ein bisschen splienig ist, aber halt trotzdem coole"},{"speaker":"Markus","startTime":4201.996,"endTime":4202.866,"body":"Sachen irgendwie macht."},{"speaker":"Markus","startTime":4204.826,"endTime":4208.446,"body":"Da kommt das, denke ich, her. Also man braucht immer so einen pers\u00f6nlichen Zugang."},{"speaker":"Markus","startTime":4208.446,"endTime":4212.767,"body":"Ich glaube, es ist schwierig, sich f\u00fcr irgendwas so richtig total zu begeistern,"},{"speaker":"Markus","startTime":4213.127,"endTime":4215.906,"body":"wenn man das nicht schon mal irgendwo in the wild gesehen hat."},{"speaker":"Markus","startTime":4216.266,"endTime":4220.696,"body":"Das ist mit Sport \u00e4hnlich. Wenn ich jetzt jemanden total motivierend finde,"},{"speaker":"Markus","startTime":4220.696,"endTime":4223.616,"body":"der Sport treibt und ich habe den in meinem Freundeskreis, dann zieht der mich"},{"speaker":"Markus","startTime":4223.616,"endTime":4226.426,"body":"vielleicht ja mit, der steckt mich an, fange ich selber an, probiere das aus."},{"speaker":"Markus","startTime":4226.866,"endTime":4229.375,"body":"Was ist f\u00fcr mich das Richtige? Und so brauchst du immer jemanden,"},{"speaker":"Markus","startTime":4229.747,"endTime":4233.976,"body":"der diesen Impetus quasi gibt, der mich einmal dahin schubst und ich kann auch"},{"speaker":"Markus","startTime":4233.976,"endTime":4237.276,"body":"feststellen, okay, es hat von au\u00dfen gut ausgesehen, aber es ist doch nichts"},{"speaker":"Markus","startTime":4237.276,"endTime":4239.686,"body":"f\u00fcr mich, dann probiere ich was anderes aus."},{"speaker":"Markus","startTime":4239.686,"endTime":4243.346,"body":"Aber ich brauche halt diese Option, ich muss sehen, was gibt es."},{"speaker":"Markus","startTime":4243.346,"endTime":4246.376,"body":"Und daf\u00fcr ist man ja auch jung, dass man verschiedene Sachen ausprobiert."},{"speaker":"Markus","startTime":4246.376,"endTime":4250.006,"body":"Man muss das ja nicht mit 20 entschieden haben, man kann sich auch nochmal umentscheiden."},{"speaker":"Markus","startTime":4251.526,"endTime":4254.789,"body":"Aber man braucht jemanden, der das quasi vorlebt. Ansonsten wird es schwer."},{"speaker":"Markus","startTime":4254.934,"endTime":4256.617,"body":"Ansonsten ist es Theorie."},{"speaker":"Christian","startTime":4257.006,"endTime":4259.235,"body":"Ich wei\u00df genau, was du meinst. Und wie du es gerade gesagt hast,"},{"speaker":"Christian","startTime":4259.235,"endTime":4263.335,"body":"du hast es gerade so, als wenn das negativ w\u00e4re. Ja, ich bin auch so ein bisschen"},{"speaker":"Christian","startTime":4263.335,"endTime":4266.905,"body":"nerdig. Fr\u00fcher hatte vielleicht der Begriff Nerd so ein bisschen negativen Charakter,"},{"speaker":"Christian","startTime":4266.905,"endTime":4268.615,"body":"aber irgendwann, der wurde ja immer positiver."},{"speaker":"Christian","startTime":4269.415,"endTime":4272.965,"body":"Also das Image des Nerds ist ja besser geworden, vielleicht auch durchs Fernsehen,"},{"speaker":"Christian","startTime":4272.965,"endTime":4274.375,"body":"durch irgendwelche Serien oder so."},{"speaker":"Christian","startTime":4274.755,"endTime":4278.055,"body":"Aber generell haben ja Nerds eher ein h\u00f6heres Ansehen."},{"speaker":"Christian","startTime":4278.055,"endTime":4282.005,"body":"Das hei\u00dft ja einfach nur sozusagen, man ist bereit, sich tief in ein Thema reinzudenken."},{"speaker":"Christian","startTime":4282.005,"endTime":4286.355,"body":"Das ist zwar oft mit Computern assoziiert, aber man kann ja auch ein ganz anderer"},{"speaker":"Christian","startTime":4286.355,"endTime":4289.585,"body":"Nerd sein, ein Sportnerd, wie wir es hatten, oder ein Nerd f\u00fcr N\u00e4hmaschinen"},{"speaker":"Christian","startTime":4289.585,"endTime":4294.365,"body":"oder ein Nerd f\u00fcr P\u00e4dagogik."},{"speaker":"Christian","startTime":4294.365,"endTime":4298.055,"body":"Oder es gibt ja wirklich hundert verschiedene Themen, also Musiknerds,"},{"speaker":"Christian","startTime":4298.055,"endTime":4303.335,"body":"also begabte Musiker oder K\u00fcnstler, w\u00fcrde ich sagen, sind auch eine Art Nerd in ihrem Bereich und,"},{"speaker":"Christian","startTime":4303.955,"endTime":4306.705,"body":"das ist schon ganz wichtig und wie du es vorhin angesprochen hast,"},{"speaker":"Christian","startTime":4306.705,"endTime":4310.776,"body":"du hast gesagt, das Wort Ingenieure, da haben wir gerade bei uns jetzt in der Familie."},{"speaker":"Christian","startTime":4311.92,"endTime":4314.975,"body":"Vor einiger Zeit auf YouTube Mark Rober entdeckt,"},{"speaker":"Christian","startTime":4315.435,"endTime":4319.565,"body":"der ja wirklich so ein, sag ich mal, begnadeter Ingenieur ist und das aber an"},{"speaker":"Christian","startTime":4319.565,"endTime":4323.155,"body":"Kinder rantr\u00e4gt und mittlerweile haben wir bei uns in der Familie so einen lustigen"},{"speaker":"Christian","startTime":4323.155,"endTime":4326.604,"body":"Spruch, immer wenn irgendwas nicht klappt, sagt einer, ja denk doch wie ein Ingenieur,"},{"speaker":"Christian","startTime":4326.954,"endTime":4330.325,"body":"fang doch einfach mal an und \u00e4ndere mal was und probiere es dann aus,"},{"speaker":"Christian","startTime":4330.325,"endTime":4332.675,"body":"wie es l\u00e4uft und dann musst du da mal schrittweise vorgehen,"},{"speaker":"Christian","startTime":4332.675,"endTime":4336.357,"body":"wo ich mir denke, so ja, eigentlich eine ganz coole Perspektive."},{"speaker":"Christian","startTime":4337.38,"endTime":4342.158,"body":"Also eigentlich komisch sozusagen, dass irgendwie so ein amerikanischer YouTuber"},{"speaker":"Christian","startTime":4342.344,"endTime":4347.226,"body":"meinen Kindern sagen muss, wie man denkt wie ein Ingenieur und dadurch l\u00f6sungsorientiert denkt."},{"speaker":"Christian","startTime":4347.452,"endTime":4350.037,"body":"Aber ein Traum f\u00fcr mich, weil wenn der das sagt, das ist viel cooler,"},{"speaker":"Christian","startTime":4350.037,"endTime":4351.074,"body":"als wenn der Papa das sagt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4351.209,"endTime":4353.077,"body":"Der kann auch coolere Sachen basteln als der Papa."},{"speaker":"Christian","startTime":4353.077,"endTime":4356.837,"body":"Ja, und wie gesagt, er kann coole Sachen basteln und teilweise basteln wir dann"},{"speaker":"Christian","startTime":4356.837,"endTime":4360.577,"body":"Sachen nach oder probieren es zumindest und gehen aber genauso vor."},{"speaker":"Christian","startTime":4360.577,"endTime":4363.327,"body":"Man muss halt scheitern, um dann Erfolg zu haben."},{"speaker":"Christian","startTime":4363.947,"endTime":4367.327,"body":"Und das finde ich cool, dass er sowas schult. Und das ist also am Ende ist er"},{"speaker":"Christian","startTime":4367.327,"endTime":4371.99,"body":"auch als Ingenieur, ist er auch ein Protonerd, weil er halt einfach auch noch Spa\u00df dabei hat."},{"speaker":"Christian","startTime":4372.303,"endTime":4375.397,"body":"Und deswegen, ich glaube, das Thema ist gar nicht so wichtig,"},{"speaker":"Christian","startTime":4375.397,"endTime":4379.546,"body":"aber in dem Fall trifft es genau diesen Kern, den du gerade gesagt hast."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4380.283,"endTime":4383.989,"body":"Ja, ich finde da eine Sache super, super wichtig, die man da,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4383.989,"endTime":4385.149,"body":"finde ich, erg\u00e4nzen muss."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4385.729,"endTime":4390.809,"body":"Vorbilder, die einem was vormachen, glaube ich auch, die sind unabdingbar."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4391.209,"endTime":4395.759,"body":"Nat\u00fcrlich gibt es Leute, die kommen aus freien St\u00fccken als Kinder oder als Jugendliche"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4395.759,"endTime":4399.589,"body":"auf so eine Idee und sagen, hey, Computer, habe noch nie was damit gemacht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4399.589,"endTime":4401.929,"body":"aber da habe ich Bock drauf. Gibt es wahrscheinlich auch."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4402.449,"endTime":4405.866,"body":"Aber irgendwie so der Onkel oder so ist schon ganz cool oder vielleicht ein Lehrer."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4406.075,"endTime":4410.439,"body":"Aber was man nicht vergessen darf, ist Vorbilder f\u00fcr M\u00e4dchen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4410.439,"endTime":4413.569,"body":"finde ich, sind halt auch super wichtig, weil da gibt es halt einfach super wenige."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4414.389,"endTime":4418.409,"body":"Und ich habe in den letzten Jahren \u00f6fter mal mit Frauen gesprochen aus der IT,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4418.809,"endTime":4423.509,"body":"also vor allem bei mir aus der Firma mit Kolleginnen und habe da wirklich abenteuerlichste"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4423.509,"endTime":4427.029,"body":"Geschichten geh\u00f6rt. Das war eine Kollegin, mit der habe ich auch mal eine Podcast-Folge"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4427.029,"endTime":4428.389,"body":"f\u00fcr meinen Arbeitgeber aufgenommen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4429.149,"endTime":4433.769,"body":"Bei ihr ist es so gewesen, sie hat als Kind oder als Jugendliche,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4433.769,"endTime":4436.329,"body":"sie kam nie auf die Idee, irgendwas mit Informatik zu machen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4436.329,"endTime":4437.629,"body":"weil das halt was f\u00fcr Jungs ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4437.629,"endTime":4441.969,"body":"Und sie hat dann was anderes studiert und kam entweder w\u00e4hrend des Studiums"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4441.969,"endTime":4447.06,"body":"oder nach dem Studium irgendwie so mit IT und mit Computern und Informatik so in Kontakt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4447.483,"endTime":4451.469,"body":"Und dann hat sie halt gemerkt, auf der einen Seite ist es total cool und ihre"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4451.469,"endTime":4454.499,"body":"St\u00e4rke war, glaube ich, nicht die Mathematik. Aber sie hat halt gemerkt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4454.499,"endTime":4457.369,"body":"hey, du musst auch jetzt nicht unbedingt so Mathe-Leistungskurs haben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4457.369,"endTime":4460.609,"body":"um jetzt eine gute Informatikerin zu werden, weil das Feld so breit ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4461.209,"endTime":4463.959,"body":"Und die hat dann noch ein zweites Studium drangeh\u00e4ngt und nochmal Informatik"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4463.959,"endTime":4465.812,"body":"studiert. Und das ist wirklich sehr, sehr gut."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4466.05,"endTime":4469.459,"body":"Und das finde ich jetzt was super Wichtiges, weil Informatik ist halt immer"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4469.459,"endTime":4473.759,"body":"noch so stark m\u00e4nnlich gepr\u00e4gt. Es gibt D-Nerd und es gibt ganz viele coole"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4473.759,"endTime":4476.749,"body":"Typen, die irgendwas mit Informatik-Startups machen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4477.529,"endTime":4482.169,"body":"Aber man darf halt nicht vergessen, dass man da halt irgendwie die H\u00e4lfte der Leute halt vergisst."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4482.937,"endTime":4486.294,"body":"Wir machen bei mir in der Firma zum Beispiel jedes Jahr auch bei dem Girls'"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4486.294,"endTime":4489.619,"body":"Day mit. Das ist so eine Organisation oder so ein Aktionstag."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4489.996,"endTime":4493.794,"body":"Da l\u00e4dt man halt M\u00e4dchen aus der, keine Ahnung, siebte Klasse oder so,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4493.794,"endTime":4495.278,"body":"sechste Klasse. Ich wei\u00df es nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4495.569,"endTime":4498.544,"body":"Also so junge M\u00e4dchen halt ein und dann sind die in der Firma und dann gibt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4498.544,"endTime":4502.644,"body":"es da so verschiedene Sachen. Da k\u00f6nnen die Roboter basteln oder so KI-Kram,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4502.644,"endTime":4506.012,"body":"irgendwas rumhacken oder so. Und die sind halt mega begeistert."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4506.494,"endTime":4510.344,"body":"Und das ist, finde ich, wenn man \u00fcber das Thema Vorbild und Onkel und so spricht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4510.344,"endTime":4514.084,"body":"etwas, was ich halt super, super wichtig finde, dass man halt auch,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4514.544,"endTime":4515.784,"body":"so wie du es gesagt hast, Markus,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4516.364,"endTime":4520.444,"body":"du hast vorhin gesagt, naja, dann probiert man es aus und dann merkt man vielleicht,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4520.764,"endTime":4524.594,"body":"ja, es ist cool oder man merkt, nee, ich habe es jetzt angeschaut,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4524.594,"endTime":4527.234,"body":"es sah voll gut aus, jetzt habe ich es ausprobiert und habe gemerkt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4527.234,"endTime":4529.759,"body":"nee, nein, ist gar nichts, so ging es mir mit dem Tanzkurs."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4530.374,"endTime":4533.994,"body":"Ich wollte mal tanzen lernen und ich habe das halt durchgezogen mit meiner Tanzpartnerin"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4533.994,"endTime":4539.334,"body":"damals bis zum Silberkurs und habe dann gesagt, so, ich habe mir direkt aufgegeben,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4539.334,"endTime":4541.544,"body":"aber ich habe kein Taktgef\u00fchl."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4541.844,"endTime":4545.424,"body":"Also beim Tanzen sonst schon Taktgef\u00fchl. Aber beim Tanzen leider keins."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4545.424,"endTime":4546.584,"body":"Und dann funktioniert es auch nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4547.224,"endTime":4550.754,"body":"Und ich glaube, so ist es mit der Informatik auch. Also, wenn eine Frau eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4550.754,"endTime":4554.767,"body":"Junge entscheiden kann, so, hey, ich habe es mir angeschaut,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4555.005,"endTime":4558.234,"body":"nee, das ist echt kompletter Quatsch, Informatik. Ich mache lieber etwas anderes."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4558.234,"endTime":4559.179,"body":"Arch\u00e4ologie vielleicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4559.573,"endTime":4563.334,"body":"Das finde ich voll cool. Ich finde die F\u00e4lle halt schade, wo vielleicht eine"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4563.334,"endTime":4567.374,"body":"Frau voll Bock gehabt h\u00e4tte auf Informatik, aber irgendwie nie auf die Idee"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4567.374,"endTime":4570.514,"body":"kam, sich es anzuschauen, weil es vielleicht so diese Stereotype gab und so,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4570.514,"endTime":4572.384,"body":"ey, es ist vielleicht nichts f\u00fcr M\u00e4dchen oder so."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4572.884,"endTime":4575.664,"body":"Das finde ich an der Stelle dann halt auch immer schade."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4576.204,"endTime":4579.754,"body":"Da musste ich jetzt gerade dran denken. In meinem Studium damals,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4579.754,"endTime":4584.092,"body":"ich habe Software Engineering studiert, also das war meine Fachrichtung im Informatikstudium."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4585.004,"endTime":4587.834,"body":"Ich wei\u00df gar nicht mal, wie viele Studis das wir waren im Semester,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4587.834,"endTime":4591.134,"body":"als ich angefangen habe, aber es gab drei oder vier M\u00e4dchen damals."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4591.134,"endTime":4594.663,"body":"Oder es waren keine M\u00e4dchen, es waren Frauen schon. Es waren schon alle \u00fcber 20."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4595.133,"endTime":4597.717,"body":"Das fand ich auch irgendwie super schade. Also so wenige."},{"speaker":"Markus","startTime":4598.535,"endTime":4602.731,"body":"Also Wolfgang, da sprichst du mir aber auch aus der Seele. Das ist mir auch"},{"speaker":"Markus","startTime":4602.731,"endTime":4606.761,"body":"sehr, sehr wichtig. Also diesen Girls Day, den gibt es bei uns auch."},{"speaker":"Markus","startTime":4606.761,"endTime":4610.636,"body":"Der hei\u00dft Tech Girls Day. Das ist wahrscheinlich ein \u00e4hnliches Format."},{"speaker":"Markus","startTime":4610.988,"endTime":4618.221,"body":"Und da macht die Hochschule ihre T\u00fcren auf und bietet verschiedene Labore an, Workshops,"},{"speaker":"Markus","startTime":4619.301,"endTime":4623.641,"body":"auch kleinere Veranstaltungen, wo ganz gezielt junge Frauen,"},{"speaker":"Markus","startTime":4623.641,"endTime":4627.511,"body":"Schr\u00e4gstech Sch\u00fclerinnen, angesprochen werden, damit die einfach sich das mal angucken k\u00f6nnen."},{"speaker":"Markus","startTime":4628.041,"endTime":4632.702,"body":"Da biete ich auch jedes Semester oder jedes Jahr was an."},{"speaker":"Markus","startTime":4633.177,"endTime":4637.781,"body":"Und das ist wirklich eine gute Resonanz, wird gut wahrgenommen."},{"speaker":"Markus","startTime":4637.781,"endTime":4642.141,"body":"Das finde ich halt unheimlich wichtig, damit man diese Stereotype,"},{"speaker":"Markus","startTime":4642.141,"endTime":4644.901,"body":"die es halt immer noch gibt, dass man die mal \u00fcberwindet, dass man einfach mal"},{"speaker":"Markus","startTime":4644.901,"endTime":4647.301,"body":"sagt, ich gucke mir das an und dann kann ich f\u00fcr mich entscheiden,"},{"speaker":"Markus","startTime":4647.301,"endTime":4648.794,"body":"ist es was f\u00fcr mich oder ist es nichts."},{"speaker":"Markus","startTime":4649.385,"endTime":4652.831,"body":"Aber wenn man diese T\u00fcren halt auch nie aufmacht und auch nie was herzeigt,"},{"speaker":"Markus","startTime":4652.831,"endTime":4656.961,"body":"dann wird es schwierig. Von daher muss man diese Optionen einfach halt auch anbieten. dass,"},{"speaker":"Markus","startTime":4659.301,"endTime":4661.861,"body":"man sich selber auch mal testen kann, dass man schauen kann,"},{"speaker":"Markus","startTime":4661.861,"endTime":4663.631,"body":"ist das was f\u00fcr mich oder ist das nichts Ja."},{"speaker":"Markus","startTime":4664.71,"endTime":4667.819,"body":"Was ich mich immer frage, wie funktioniert das eigentlich in anderen Disziplinen?"},{"speaker":"Markus","startTime":4667.819,"endTime":4671.947,"body":"Also wie kriege ich zum Beispiel raus, ob Medizin etwas f\u00fcr mich ist?"},{"speaker":"Markus","startTime":4672.244,"endTime":4675.059,"body":"Das ist ja auch eine sauschwere Frage. Wie kriegt man das raus?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4675.788,"endTime":4680.739,"body":"Ja, ich glaube, da gibt es halt so einen spannenden Punkt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4681.099,"endTime":4684.79,"body":"Ich glaube, es gibt schon manche Studienf\u00e4cher oder manche Berufe,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4685.203,"endTime":4688.684,"body":"die sehr stark m\u00e4nnlich gepr\u00e4gt sind in der Wahrnehmung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4688.898,"endTime":4692.719,"body":"Und ich glaube, da ist Informatik vielleicht etwas, was sehr m\u00e4nnlich gepr\u00e4gt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4692.719,"endTime":4694.332,"body":"ist oder vielleicht auch der Maschinenbau."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4695.339,"endTime":4698.489,"body":"Und ich w\u00fcrde sagen, Medizin ist das eher nicht. Medizin ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4698.489,"endTime":4701.419,"body":"glaube ich, generell einfach was Superschweres und vielleicht bist du einfach"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4701.419,"endTime":4703.022,"body":"so ein Medizintyp oder bist du es nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4703.481,"endTime":4706.879,"body":"Aber wenn es halt sowas ist wie jetzt Maschinenbau, ich glaube einfach,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4706.879,"endTime":4710.909,"body":"dass viele junge Frauen halt auch so in der Welt aufwachsen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4710.909,"endTime":4712.246,"body":"wo das halt was f\u00fcr M\u00e4nner ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4712.53,"endTime":4717.679,"body":"Also weil es halt der Maschinenbauer ist, da kann man auch \u00fcber Sprache diskutieren, \u00fcber Wahrnehmung etc."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4718.779,"endTime":4722.129,"body":"Aber ich glaube, es gibt, vielleicht t\u00e4usche ich mich auch, aber das ist so"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4722.129,"endTime":4723.999,"body":"meine Wahrnehmung, dass es solche F\u00e4cher gibt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4724.439,"endTime":4728.479,"body":"Die halt sehr, sehr stark m\u00e4nnlich gepr\u00e4gt sind in der Wahrnehmung."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4728.839,"endTime":4732.339,"body":"Und das ist ja das Gef\u00e4hrliche, das Fatale, finde ich, wenn ich gar nicht dr\u00fcber"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4732.339,"endTime":4736.579,"body":"nachdenke, ob es eine Option f\u00fcr mich ist. Weil das ist nichts f\u00fcr mich."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4737.999,"endTime":4738.999,"body":"Das finde ich halt schade."},{"speaker":"Markus","startTime":4739.579,"endTime":4744.549,"body":"Und wenn du in die Gaming-Welt schaust, auch so in die ganzen Social-Media-Sachen"},{"speaker":"Markus","startTime":4744.549,"endTime":4749.679,"body":"rein, wie viele gute YouTube-Gamerinnen gibt es, jede Menge,"},{"speaker":"Markus","startTime":4749.679,"endTime":4752.653,"body":"die da entsprechend tollen Content machen, Inhalte zeigen."},{"speaker":"Markus","startTime":4754,"endTime":4757.789,"body":"Da sind sie ja super stark vertreten, von daher w\u00fcrde ich sagen nur Mut,"},{"speaker":"Markus","startTime":4757.789,"endTime":4761.289,"body":"einfach ausprobieren, da kann nichts schief gehen, im schlimmsten Fall stellt"},{"speaker":"Markus","startTime":4761.289,"endTime":4763.439,"body":"man fest, naja, das ist nichts f\u00fcr mich, mache ich halt was anderes ne?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4764.032,"endTime":4767.677,"body":"Was schwer vorstellbar ist, dass wenn man sich mal mit Informatik besch\u00e4ftigt hat."},{"speaker":"Markus","startTime":4767.677,"endTime":4770.717,"body":"Das ist ja das Coolste der Welt, das muss man so sagen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4774.08,"endTime":4777.617,"body":"Ja, spannend. Ja, ich wei\u00df nicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4778.237,"endTime":4781.117,"body":"Jetzt haben wir \u00fcber viele spannende Themen gesprochen. Ich fand unser Gespr\u00e4ch"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4781.117,"endTime":4786.917,"body":"bis jetzt sehr interessant, weil wir hatten ja angefangen mit so im Anf\u00fchrungszeichen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4786.917,"endTime":4790.207,"body":"mit der These, wie haben wir fr\u00fcher Gaming erlebt, was hat das f\u00fcr unser Leben"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4790.207,"endTime":4792.117,"body":"oder f\u00fcr unser Berufsleben vielleicht bedeutet?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4792.117,"endTime":4796.487,"body":"Hat sich da die Weichen schon irgendwo gestellt. Dann haben wir dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4796.487,"endTime":4798.257,"body":"dass sich da Dinge ver\u00e4ndert haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4798.917,"endTime":4802.957,"body":"Kamen dann zu dem Beschluss, ja, aber es war fr\u00fcher nicht alles besser oder"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4802.957,"endTime":4804.797,"body":"alles schlechter, sondern nur anders."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4806.192,"endTime":4809.32,"body":"Dann w\u00fcrde ich mal eine ganz spontane \u00dcberleitung machen zu dir, Markus."},{"speaker":"Markus","startTime":4810.117,"endTime":4814.579,"body":"Stichwort Gamification. Also, wir haben jetzt ja viel dar\u00fcber gesprochen,"},{"speaker":"Markus","startTime":4814.968,"endTime":4819.728,"body":"dass Spiele Zugang zu Technologie sein k\u00f6nnen."},{"speaker":"Markus","startTime":4820.043,"endTime":4823.53,"body":"Dass Spiele und ein Verst\u00e4ndnis f\u00fcr Technologie erzeugen."},{"speaker":"Markus","startTime":4823.966,"endTime":4826.967,"body":"Es geht nat\u00fcrlich auch umgekehrt. Man kann nat\u00fcrlich sagen, okay,"},{"speaker":"Markus","startTime":4827.398,"endTime":4831.623,"body":"ich verpacke ein technisches Problem in einem Spiel oder versuche aus einer,"},{"speaker":"Markus","startTime":4832.186,"endTime":4835.317,"body":"technischen Problemstellung, einer Fragestellung, ein Spiel zu machen,"},{"speaker":"Markus","startTime":4835.977,"endTime":4839.58,"body":"sodass junge Menschen, die sich mit diesem Problem besch\u00e4ftigen,"},{"speaker":"Markus","startTime":4839.773,"endTime":4842.565,"body":"nicht zuerst das Problem sehen, sondern zuerst das Spiel sehen."},{"speaker":"Markus","startTime":4843.335,"endTime":4846.157,"body":"Das hei\u00dft, wenn ich es schaffe, dass ich etwas."},{"speaker":"Markus","startTime":4848.637,"endTime":4853.627,"body":"Anspruchsvolles, Technisches so verpacken kann, dass es sich nach au\u00dfen wie,"},{"speaker":"Markus","startTime":4854.08,"endTime":4857.127,"body":"ein Quest in einem Rollenspiel anf\u00fchlt und ich dann versuche,"},{"speaker":"Markus","startTime":4857.127,"endTime":4860.64,"body":"diese Quester zu l\u00f6sen, dann ist es f\u00fcr mich vielleicht einfacher,"},{"speaker":"Markus","startTime":4861.657,"endTime":4863.307,"body":"den technischen Hintergrund zu verstehen."},{"speaker":"Markus","startTime":4863.307,"endTime":4867.597,"body":"Und das ist ja im Moment in der Lehre eine ganz gro\u00dfe Str\u00f6mung,"},{"speaker":"Markus","startTime":4867.597,"endTime":4868.877,"body":"dass man versucht, einfach,"},{"speaker":"Markus","startTime":4870.768,"endTime":4874.845,"body":"Weg zu gehen von diesem, ich nenne es jetzt mal salopp, trockenen Darstellen"},{"speaker":"Markus","startTime":4874.845,"endTime":4880.525,"body":"von Fakten und Zusammenh\u00e4ngen, sondern das Ganze mehr in eine Art Mission,"},{"speaker":"Markus","startTime":4880.525,"endTime":4883.505,"body":"in eine Art Spiel, in eine Art Strategie zu verpacken,"},{"speaker":"Markus","startTime":4883.911,"endTime":4886.475,"body":"an dem sich dann die Studierenden ausprobieren k\u00f6nnen."},{"speaker":"Markus","startTime":4886.475,"endTime":4890.485,"body":"Und das funktioniert, glaube ich, sehr, sehr gut, weil dann konzentriere ich"},{"speaker":"Markus","startTime":4890.485,"endTime":4893.895,"body":"mich nicht auf die Technik, sondern die Technik ist wieder ein Mittel,"},{"speaker":"Markus","startTime":4893.895,"endTime":4895.095,"body":"um das Spiel zu gewinnen."},{"speaker":"Markus","startTime":4895.095,"endTime":4898.425,"body":"Und das ist eigentlich das, so wie wir vor 30 Jahren angefangen haben."},{"speaker":"Markus","startTime":4898.425,"endTime":4901.475,"body":"Wir haben Technik gemeistert, um ein Spiel spielen zu k\u00f6nnen."},{"speaker":"Markus","startTime":4901.475,"endTime":4904.835,"body":"Und heute nehme ich das Spiel, um die Technik zu verstehen. Also ich finde,"},{"speaker":"Markus","startTime":4904.835,"endTime":4907.774,"body":"das ist ein ganz sch\u00f6ner Ringschluss quasi zum Anfang zur\u00fcck."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4908.409,"endTime":4912.685,"body":"Oh ja, das ist ein guter Punkt. Und das ist ein Konzept, das man schon l\u00e4nger"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4912.685,"endTime":4914.429,"body":"dann in der Lehre verfolgt?"},{"speaker":"Markus","startTime":4915.036,"endTime":4918.095,"body":"Ja, das gibt es schon l\u00e4nger. Also ist jetzt nicht was wirklich super Neues,"},{"speaker":"Markus","startTime":4918.095,"endTime":4924.965,"body":"Gamification, aber setzt sich immer mehr durch, auch geschuldet durch die guten"},{"speaker":"Markus","startTime":4924.965,"endTime":4927.255,"body":"Tools, die man heute hat, durch das gute Tooling."},{"speaker":"Markus","startTime":4927.255,"endTime":4933.855,"body":"Also man kann heute viel leichter eine technische Aufgabe zum Beispiel in Quizzes"},{"speaker":"Markus","startTime":4933.855,"endTime":4936.398,"body":"verpacken oder in kleinen Programmiertasks,"},{"speaker":"Markus","startTime":4937.195,"endTime":4942.075,"body":"die sich wie ein Spiel anf\u00fchlen, was ja vor 10, 15, 20 Jahren gar nicht ging,"},{"speaker":"Markus","startTime":4942.075,"endTime":4944.155,"body":"weil einfach das Tooling noch nicht so weit war."},{"speaker":"Markus","startTime":4944.595,"endTime":4949.955,"body":"Das hei\u00dft, heute kann ich in k\u00fcrzester Zeit so eine Art Quiz-Umfrage,"},{"speaker":"Markus","startTime":4950.335,"endTime":4954.295,"body":"Meinungsverteilung bilden und kann dann schauen, wie wird es verstanden,"},{"speaker":"Markus","startTime":4955.584,"endTime":4959.225,"body":"welche Ideen gibt es, das weiterzuentwickeln und kann das auch bepunkten und"},{"speaker":"Markus","startTime":4959.225,"endTime":4961.045,"body":"kann auch Sieger k\u00fcren in dem Spiel."},{"speaker":"Markus","startTime":4961.714,"endTime":4964.573,"body":"Und das ist halt durch das gute Tooling m\u00f6glich. Also die Grundidee gibt es"},{"speaker":"Markus","startTime":4964.573,"endTime":4968.173,"body":"schon lange, die Umsetzung wird aber von Jahr zu Jahr einfacher,"},{"speaker":"Markus","startTime":4968.173,"endTime":4969.763,"body":"weil wir einfach mehr Werkzeuge haben."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4971.403,"endTime":4974.723,"body":"Ich kann mir das auch gut vorstellen, dass wenn es noch so einen spielerischen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4974.723,"endTime":4977.443,"body":"Ansatz oder vielleicht auch so eine Competition irgendwie gibt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4977.863,"endTime":4981.063,"body":"dass dann auch nochmal eine ganz andere Motivation dabei ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4981.063,"endTime":4986.043,"body":"Und vor allem, wenn du vielleicht so eine durchgehende Storyline hast bei verschiedenen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4986.043,"endTime":4990.217,"body":"Aufgaben, das ist dann fast schon wie so eine Art Escape Game vielleicht, wo ich sage, okay,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4990.634,"endTime":4994.763,"body":"wir m\u00fcssen hier das R\u00e4tsel l\u00f6sen und daf\u00fcr m\u00fcssen wir jetzt hier noch einen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4994.763,"endTime":4996.771,"body":"Algorithmus vielleicht implementieren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":4997.343,"endTime":5001.543,"body":"oder jetzt hier schauen, wie k\u00f6nnen wir hier jetzt irgendwie was Kryptografisches,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5002.323,"endTime":5005.283,"body":"knacken, was jetzt irgendwie verschl\u00fcsselt wurde etc."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5005.983,"endTime":5010.133,"body":"Also klingt auf jeden Fall spannender als so manche theoretische Informatikvorlesung,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5010.133,"endTime":5012.353,"body":"die ich genie\u00dfen durfte."},{"speaker":"Christian","startTime":5013.071,"endTime":5017.643,"body":"Hast du dann noch irgendein konkretes Beispiel? Wenn ich so an Gamification denke, dann habe ich,"},{"speaker":"Christian","startTime":5018.603,"endTime":5022.283,"body":"an die Informatik gerade gar nicht gedacht, sondern mir begegnet es so im Alltag"},{"speaker":"Christian","startTime":5022.283,"endTime":5028.563,"body":"bei irgendwelchen Apps, so Gamification, so kein Beispiel Sprache lernen, Duolingo."},{"speaker":"Christian","startTime":5028.923,"endTime":5031.283,"body":"Lernt man dann pl\u00f6tzlich gerne, weil da gibt es dann erst Sterne,"},{"speaker":"Christian","startTime":5031.283,"endTime":5033.523,"body":"dann gibt es Punkte, dann gibt es vielleicht einen Highscore,"},{"speaker":"Christian","startTime":5033.523,"endTime":5036.373,"body":"dann gibt es einen Vergleich mit anderen, wo ich mir denke, ist ja alles \u00fcberhaupt"},{"speaker":"Christian","startTime":5036.373,"endTime":5038.003,"body":"nicht n\u00f6tig, ich will das ja f\u00fcr mich lernen."},{"speaker":"Christian","startTime":5038.391,"endTime":5042.083,"body":"Aber irgendwie motiviert es ja dann schon. Also da kommt ja dann der alte Gamer wieder raus."},{"speaker":"Christian","startTime":5042.623,"endTime":5049.663,"body":"Und sagt, hey, cool, jetzt bin ich hier auf Platz 20.140 von 3.760.000 und ich"},{"speaker":"Christian","startTime":5049.663,"endTime":5054.761,"body":"habe viel mehr W\u00f6rter gelernt als 90 Prozent aller anderen, die diese App benutzen."},{"speaker":"Christian","startTime":5055.15,"endTime":5059.163,"body":"Also ich wei\u00df genau, was du meinst. Ich frage mich nur gerade, hast du da,"},{"speaker":"Christian","startTime":5061.419,"endTime":5063.893,"body":"aus dem Bereich, \u00fcber den wir heute gesprochen haben, so Informatik,"},{"speaker":"Christian","startTime":5063.893,"endTime":5067.845,"body":"hast du da irgendein Beispiel, wo das im Alltag auftaucht?"},{"speaker":"Markus","startTime":5069.169,"endTime":5073.939,"body":"Ja, im Alltag vielleicht nicht so, aber was ihr sicherlich beide kennt,"},{"speaker":"Markus","startTime":5073.939,"endTime":5078.919,"body":"sind so die klassischen T\u00fcrme von Hanoi, also wo man quasi diese Scheiben umsetzen"},{"speaker":"Markus","startTime":5078.919,"endTime":5082.139,"body":"muss. Kennt ihr dieses Spiel, wo ich quasi so drei St\u00e4be habe und muss dann"},{"speaker":"Markus","startTime":5082.139,"endTime":5083.958,"body":"die Scheiben von links nach rechts bef\u00f6rdern?"},{"speaker":"Markus","startTime":5084.399,"endTime":5088.469,"body":"Grundregel ist nur, kleinere Scheiben auf gr\u00f6\u00dfere setzen zu d\u00fcrfen."},{"speaker":"Markus","startTime":5088.469,"endTime":5089.979,"body":"Da muss ich quasi durchkombinieren."},{"speaker":"Markus","startTime":5090.879,"endTime":5093.855,"body":"Und Wolfgang, du hast gerade gesagt, theoretische Informatik."},{"speaker":"Markus","startTime":5094.199,"endTime":5098.329,"body":"Das kann ich nat\u00fcrlich alles komplett theoretisch, mathematisch herleiten und"},{"speaker":"Markus","startTime":5098.329,"endTime":5102.662,"body":"wie sind die Zusammenh\u00e4nge und Rekursion und so weiter und so weiter und so weiter."},{"speaker":"Markus","startTime":5103.556,"endTime":5106.719,"body":"Ich kann es aber einfach als Spiel machen. Ich kann einfach das T\u00fcrmophon neu"},{"speaker":"Markus","startTime":5106.719,"endTime":5111.613,"body":"mitbringen, kann das hinstellen, kann sagen, spiel das doch mal durch mit drei Scheiben."},{"speaker":"Markus","startTime":5111.962,"endTime":5115.822,"body":"Was macht ihr denn jetzt? Also wie boxiert ihr die Scheiben von links nach rechts, wie geht ihr vor?"},{"speaker":"Markus","startTime":5116.399,"endTime":5119.926,"body":"Wie ist die Logik? Also wie baut sich der Algorithmus quasi auf?"},{"speaker":"Markus","startTime":5120.767,"endTime":5123.489,"body":"Dann kann ich die Zeit stoppen und kann schauen, wer hat es schneller gemacht."},{"speaker":"Markus","startTime":5123.489,"endTime":5127.582,"body":"Dann gebe ich Punkte, das motiviert wieder, um entsprechend sich zu verbessern,"},{"speaker":"Markus","startTime":5128.094,"endTime":5132.869,"body":"und so w\u00fcrde ich quasi erstmal versuchen \u00fcber diese spielerische eine Motivation"},{"speaker":"Markus","startTime":5132.869,"endTime":5134.947,"body":"zu erzeugen, das auch technisch zu l\u00f6sen."},{"speaker":"Markus","startTime":5135.956,"endTime":5138.702,"body":"Was passiert, wenn ich mehr Scheiben nehme? Also wenn ich den Turm einfach h\u00f6her"},{"speaker":"Markus","startTime":5138.702,"endTime":5142.533,"body":"mache, funktioniert der gleiche Algorithmus wie mit drei Scheiben oder brauche ich neun?"},{"speaker":"Markus","startTime":5143.522,"endTime":5149.172,"body":"Und so k\u00f6nnte man viele Problemstellungen, die ich rein theoretisch machen kann,"},{"speaker":"Markus","startTime":5149.172,"endTime":5151.427,"body":"einfach in eine Art Minispiel verpacken."},{"speaker":"Markus","startTime":5151.926,"endTime":5154.622,"body":"Was ich live spiele, was ich mit den Leuten einfach mache."},{"speaker":"Christian","startTime":5155.522,"endTime":5158.672,"body":"Das ist echt ein cooler Ansatz f\u00fcr Studenten wie auch f\u00fcr Kinder."},{"speaker":"Christian","startTime":5158.672,"endTime":5164.092,"body":"Und einfach spannend, dass man damit eine Motivation schafft,"},{"speaker":"Christian","startTime":5164.092,"endTime":5165.922,"body":"die vorher nicht da war f\u00fcr so ein Thema."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5167.662,"endTime":5169.242,"body":"Mich erinnert das total an den"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5169.242,"endTime":5174.892,"body":"Advent of Code. Das ist dieses Programmier-R\u00e4tsel-Adventskalender-Projekt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5174.892,"endTime":5176.82,"body":"das es irgendwie seit zehn Jahren gibt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5177.301,"endTime":5182.182,"body":"wo man, fr\u00fcher waren es immer 24 oder sogar 31 R\u00e4tsel. Ich glaube,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5182.182,"endTime":5183.362,"body":"dieses Jahr waren es nur zw\u00f6lf."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5183.862,"endTime":5187.002,"body":"Aber wo man auch so eine durchgehende Geschichte bekommt, da geht es immer um"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5187.002,"endTime":5190.872,"body":"den Weihnachtsmann, der irgendwelche Abenteuer erlebt und man muss dem halt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5190.872,"endTime":5195.662,"body":"helfen. und letztendlich sind es halt so klassische Informatik-Probleme, die man l\u00f6sen muss."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5196.282,"endTime":5201.962,"body":"Aber ich muss sagen, mir macht das immer super viel Spa\u00df, weil es halt so irgendwie cool inszeniert ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5202.462,"endTime":5206.262,"body":"Und wenn ich mich jetzt nur hinsetzen m\u00fcsste, in Anf\u00fchrungszeichen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5206.262,"endTime":5209.552,"body":"um irgend so ein trockenes Problem zu l\u00f6sen, h\u00e4tte ich wahrscheinlich so in"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5209.552,"endTime":5212.902,"body":"meiner Freizeit nicht so die gro\u00dfe Motivation. Aber auch hier gibt es einen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5212.902,"endTime":5215.995,"body":"Highscore, hier kann man sich mit seinen Freunden irgendwie messen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5216.407,"endTime":5219.699,"body":"Und das ist dann auch eine coole Motivation und man lernt immer was dabei."},{"speaker":"Markus","startTime":5220.604,"endTime":5225.295,"body":"Vielleicht noch ein anderes Beispiel, ist jetzt auch weniger aus der Praxis, aber ist sehr retro."},{"speaker":"Markus","startTime":5227.412,"endTime":5228.493,"body":"Kennt ihr noch Knight Rider?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5228.872,"endTime":5229.332,"body":"Ja, klar."},{"speaker":"Markus","startTime":5229.832,"endTime":5231.634,"body":"Das sprechende Auto, Klassiker."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5231.914,"endTime":5233.306,"body":"Kit, ich brauche dich, Kumpel."},{"speaker":"Markus","startTime":5233.503,"endTime":5239.412,"body":"Genau, der Kit. Und der Kit, der hatte doch vorne als Anzeige,"},{"speaker":"Markus","startTime":5239.412,"endTime":5242.312,"body":"dass er reagiert, als Indikator, hat er so ein Pendellauflicht gehabt."},{"speaker":"Markus","startTime":5243.072,"endTime":5244.579,"body":"K\u00f6nnte jeder, das ist so hin und her gesprungen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5244.981,"endTime":5248.452,"body":"So was nennt man, ganz kurz, das nennt man Pendellauflicht?"},{"speaker":"Markus","startTime":5248.741,"endTime":5249.822,"body":"Pendellauflicht, ja."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5249.822,"endTime":5252.252,"body":"Krass, f\u00fcr mich war das immer das Knight Rider Licht."},{"speaker":"Christian","startTime":5252.252,"endTime":5255.412,"body":"Hat sich der Podcast schon gelohnt, da habe ich was sehr Wichtiges gelernt f\u00fcrs Leben."},{"speaker":"Markus","startTime":5255.732,"endTime":5256.552,"body":"Also ich nenne das immer so."},{"speaker":"Markus","startTime":5259.497,"endTime":5262.323,"body":"Also dieses Pendellauflicht, wir nennen es einfach mal Pendellauflicht."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5262.323,"endTime":5263.473,"body":"Es ist ein Pendellauflicht."},{"speaker":"Markus","startTime":5263.473,"endTime":5265.11,"body":"Ja, dieses Pendellauflicht,"},{"speaker":"Markus","startTime":5267.56,"endTime":5269.733,"body":"das kann man sich angucken und sich bei Nightrider dar\u00fcber freuen."},{"speaker":"Markus","startTime":5269.733,"endTime":5270.944,"body":"Man kann es aber auch selber programmieren."},{"speaker":"Markus","startTime":5271.356,"endTime":5275.524,"body":"Zum Beispiel mit Assembler und Hardware-Komponenten kann man so ein Muster aufbauen,"},{"speaker":"Markus","startTime":5275.936,"endTime":5278.263,"body":"was sich in bestimmten Formen bewegt."},{"speaker":"Markus","startTime":5279.143,"endTime":5283.623,"body":"Und da kann man nat\u00fcrlich auch sch\u00f6ne Aufgaben definieren. Einerseits so einfach"},{"speaker":"Markus","startTime":5283.623,"endTime":5287.523,"body":"ein vertikales Muster, was sich bewegt, oder zwei Punkte, die sich aufeinander zubewegen."},{"speaker":"Markus","startTime":5288.028,"endTime":5291.383,"body":"Aber man kann das Ganze auch zweidimensional machen, so wie am Flughafen,"},{"speaker":"Markus","startTime":5291.383,"endTime":5294.763,"body":"wo ich quasi eine Matrix habe aus LEDs."},{"speaker":"Markus","startTime":5295.183,"endTime":5298.523,"body":"Und ich muss jetzt auf dieser Matrix verschiedene Sachen anzeigen."},{"speaker":"Markus","startTime":5298.903,"endTime":5302.253,"body":"Gibt es auch fertig zu kaufen, k\u00f6nnt ihr online bestellen. Das sind so LED-Teppiche,"},{"speaker":"Markus","startTime":5302.253,"endTime":5303.29,"body":"habt ihr vielleicht schon mal gesehen."},{"speaker":"Markus","startTime":5303.564,"endTime":5308.913,"body":"Kann ich dann so Bilder einblenden? Zu Weihnachten kann ich irgendwie eine Kerze"},{"speaker":"Markus","startTime":5308.913,"endTime":5311.103,"body":"einblenden oder irgendwelche Symbole."},{"speaker":"Markus","startTime":5311.763,"endTime":5315.693,"body":"Und die Frage ist, kann man sowas auch selber machen? Na klar kann man das selber"},{"speaker":"Markus","startTime":5315.693,"endTime":5319.037,"body":"machen, wenn man die Hardware hat. Die Frage ist, welche Software braucht man noch daf\u00fcr?"},{"speaker":"Markus","startTime":5319.554,"endTime":5322.869,"body":"Und da werden doch junge Leute sehr, sehr kreativ."},{"speaker":"Markus","startTime":5323.228,"endTime":5327.723,"body":"Also da kann man richtig was rauskitzeln und rauslocken, weil jeder nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Markus","startTime":5328.063,"endTime":5333.109,"body":"das coolste Motiv haben will und die coolste Animation und das coolste Pendellauflicht."},{"speaker":"Markus","startTime":5335.163,"endTime":5336.443,"body":"Also da geht schon ein bisschen was."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5337.063,"endTime":5342.743,"body":"Es gibt ja einige solche Elektronikkomponenten, gerade so f\u00fcr Kinder oder vielleicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5342.743,"endTime":5346.793,"body":"auch f\u00fcr die Schule, wo man dann beispielsweise so kleine Roboter hat oder so"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5346.793,"endTime":5349.263,"body":"kleine Elektronikbaus\u00e4tze, die man programmieren kann."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5349.743,"endTime":5354.513,"body":"Ich kenne noch den Symi, das ist so ein kleiner Roboter, den kann man,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5354.513,"endTime":5357.563,"body":"glaube ich, mit Python programmieren und der hat auch ein paar Sensoren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5358.103,"endTime":5361.073,"body":"und den kann man dann beispielsweise so programmieren, dass er irgendwelche"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5361.073,"endTime":5364.783,"body":"Linien entlang f\u00e4hrt, die man auf dem Boden aufgemalt hat oder so."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5365.283,"endTime":5368.223,"body":"Und sowas ist f\u00fcr Kids ja auch echt cool. Du programmierst ein bisschen was"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5368.223,"endTime":5369.713,"body":"und du siehst nicht nur in der"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5369.713,"endTime":5374.11,"body":"Konsole, dass da jetzt eine Zahl ausgegeben wird, was ziemlich cool ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5374.875,"endTime":5378.192,"body":"Aber wenn sich dein Roboter irgendwie bewegt oder auf dich reagiert,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5378.192,"endTime":5379.782,"body":"das ist nat\u00fcrlich noch viel cooler."},{"speaker":"Markus","startTime":5380.322,"endTime":5380.842,"body":"Auf jeden Fall."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5381.462,"endTime":5385.482,"body":"Ja, ich frage mich, was das Fazit ist von unserem Gespr\u00e4ch. Also ich fand das"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5385.482,"endTime":5390.482,"body":"super spannend und ich bin ehrlich, es lief auch nicht so, wie ich es mir dachte."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5390.482,"endTime":5394.242,"body":"Ich dachte wirklich, so drei alte M\u00e4nner treffen sich oder zumindest ein Alter"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5394.242,"endTime":5397.732,"body":"und zwei nicht ganz so alte M\u00e4nner treffen sich und reden dr\u00fcber,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5397.732,"endTime":5401.022,"body":"dass alles viel besser war fr\u00fcher und wie gesagt, die Jugend verloren ist."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5401.562,"endTime":5407.152,"body":"Aber ich finde, dass unsere Sicht viel differenzierter war und das finde ich"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5407.152,"endTime":5408.422,"body":"sehr, sehr gut, ehrlich gesagt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5409.022,"endTime":5414.622,"body":"Denn ich fasse das f\u00fcr mich so ein bisschen zusammen. Fr\u00fcher war vieles anders,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5414.622,"endTime":5419.642,"body":"als es heute ist, aber deswegen war es nicht schlechter, sondern lediglich anders."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5419.642,"endTime":5425.292,"body":"Und wir haben spannende Kompetenzen damals gelernt, die uns gepr\u00e4gt haben und"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5425.292,"endTime":5429.382,"body":"die dazu beigetragen haben, dass unser beruflicher Weg so verlaufen ist,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5429.962,"endTime":5434.092,"body":"dass wir jetzt irgendwie mehr oder weniger direkt in die IT gekommen sind."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5434.092,"endTime":5438.062,"body":"Christian, du hattest den Umweg \u00fcber das Fitnessstudio noch und \u00fcber das Netzwerk im Fitnessstudio."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5439.002,"endTime":5443.702,"body":"Aber heute lernen junge Leute, die sich f\u00fcr Gaming interessieren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5443.702,"endTime":5448.432,"body":"halt andere F\u00e4higkeiten, die auch spannend sind und die wir damals einfach nicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5448.432,"endTime":5450.712,"body":"lernen konnten, weil es die Dinge noch nicht gab, weil die Dinge noch nicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5450.712,"endTime":5452.902,"body":"so weit waren. Das finde ich super spannend."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5453.382,"endTime":5457.492,"body":"Ich glaube, Gaming ist heute halt auch viel, viel gr\u00f6\u00dfer als damals und vielleicht"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5457.492,"endTime":5461.082,"body":"erreicht Gaming heute halt auch viel, viel mehr Leute und vielleicht auch Leute,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5461.742,"endTime":5464.782,"body":"die es fr\u00fcher nicht so erreicht h\u00e4tte, weil in meiner Jugend,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5465.102,"endTime":5468.512,"body":"wir hatten ja \u00fcber das Thema Frauen und M\u00e4dchen gequatscht, in meiner Jugend"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5468.512,"endTime":5474.648,"body":"kannte ich ein M\u00e4dchen, das Computerspiele gespielt hat. Die hat sp\u00e4ter Dings gespielt, die Sims."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5475.152,"endTime":5479.025,"body":"Aber sonst kannte ich super viele Jungs, die gezockt haben, wie bl\u00f6d."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5479.57,"endTime":5482.568,"body":"Und das ist vielleicht dann auch eine positive Entwicklung. Und was du gesagt"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5482.568,"endTime":5483.873,"body":"hast, Markus, waren die auch super,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5484.407,"endTime":5488.768,"body":"nachvollziehbar, aber auch cool, dass man nat\u00fcrlich in der Lehre heute anders"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5488.768,"endTime":5492.058,"body":"rangehen muss, wie vielleicht noch Anfang der 2000er, wo man vielleicht davon"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5492.058,"endTime":5495.778,"body":"ausgegangen ist, naja, die meisten Leute, die jetzt irgendwie Informatik studieren,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5496.322,"endTime":5499.888,"body":"die bringen vielleicht auch schon eine gewisse Programmiererfahrung mit,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5499.888,"endTime":5501.238,"body":"die bringen vielleicht die Erfahrung mit."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5501.238,"endTime":5504.238,"body":"Und da k\u00f6nnen wir einfach viel mit dem Textmodus schon machen,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5504.238,"endTime":5507.218,"body":"damit die Leute, dass wir die gut abholen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5507.218,"endTime":5511.098,"body":"Ich finde es nat\u00fcrlich spannend, dass das weiterentwickelt wurde,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5511.098,"endTime":5512.648,"body":"aber irgendwie liegt es auch auf der Hand, oder?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5512.648,"endTime":5517.248,"body":"Weil die IT, die hat sich die letzten 20 Jahre so krass ver\u00e4ndert,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5517.248,"endTime":5521.408,"body":"so krass weiterentwickelt. Und da w\u00e4re es ja schade, wenn man bei der Ausbildung"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5521.408,"endTime":5524.198,"body":"noch auf dem Stand von 1998 ist."},{"speaker":"Markus","startTime":5524.198,"endTime":5524.929,"body":"Stimme ich voll zu."},{"speaker":"Christian","startTime":5525.335,"endTime":5528.758,"body":"Ja, absolut. Also ich belege auch gerade die ganze Zeit, was mein Fazit ist."},{"speaker":"Christian","startTime":5528.758,"endTime":5532.058,"body":"Also gelernt habe ich heute, dass ich anscheinend bei meinen Kindern nicht nur"},{"speaker":"Christian","startTime":5532.058,"endTime":5534.234,"body":"der Vater, sondern auch gleichzeitig der verr\u00fcckte Onkel bin."},{"speaker":"Christian","startTime":5535.478,"endTime":5541.588,"body":"Weil ich denen Dinge an die Hand gebe, damit irgendwie diese Motivation f\u00fcr,"},{"speaker":"Christian","startTime":5542.191,"endTime":5545.019,"body":"Ich wei\u00df gar nicht, ob es f\u00fcr Technik, f\u00fcr Gaming, halt die Motivation,"},{"speaker":"Christian","startTime":5545.019,"endTime":5547.829,"body":"die ich auch habe, meine Leidenschaft, die versuche ich nat\u00fcrlich mitzubringen"},{"speaker":"Christian","startTime":5547.829,"endTime":5552.139,"body":"und eventuell auch die Leidenschaft an Probleml\u00f6sungen, weil das auch Spa\u00df macht."},{"speaker":"Christian","startTime":5552.139,"endTime":5556.129,"body":"Also Probleme sind ja da, um gel\u00f6st zu werden und diese zu l\u00f6sen, macht auch Spa\u00df."},{"speaker":"Christian","startTime":5556.129,"endTime":5561.549,"body":"Und ich habe meinem Sohn, der ist jetzt zehn, der hat ein Raspberry Pi geschenkt"},{"speaker":"Christian","startTime":5561.549,"endTime":5564.319,"body":"bekommen, mit dem er rumspielen darf. Der hat so ein Mikro-Bit,"},{"speaker":"Christian","startTime":5564.319,"endTime":5568.019,"body":"so ein Mikro-Controller und lauter so Zeug. Und da merke ich halt,"},{"speaker":"Christian","startTime":5568.419,"endTime":5570.099,"body":"ja, es macht mir Spa\u00df, es macht ihm Spa\u00df."},{"speaker":"Christian","startTime":5570.419,"endTime":5574.369,"body":"Und da gebe ich ihm halt die M\u00f6glichkeit. Und das ist ja eigentlich simples"},{"speaker":"Christian","startTime":5574.369,"endTime":5577.599,"body":"Zeug, mit dem man aber ganz, ganz viel machen kann und lernen kann."},{"speaker":"Christian","startTime":5577.599,"endTime":5582.359,"body":"Und ob er damit jetzt spielt oder was programmiert, oft kommt das auch zusammen."},{"speaker":"Christian","startTime":5582.359,"endTime":5584.979,"body":"Markus, du sagtest vorhin das Thema Minecraft."},{"speaker":"Christian","startTime":5585.659,"endTime":5588.219,"body":"Mein Sohn hat eine Zeit lang Minecraft gespielt. Da hatte er kein Interesse"},{"speaker":"Christian","startTime":5588.219,"endTime":5590.759,"body":"mehr zu spielen. Da hat er mich aber mal gefragt, ob wir vielleicht selbst so"},{"speaker":"Christian","startTime":5590.759,"endTime":5592.608,"body":"einen Mod programmieren k\u00f6nnen gemeinsam."},{"speaker":"Christian","startTime":5593.559,"endTime":5596.555,"body":"Das haben wir dann gemacht. Da ist einfach alles explodiert, was ging."},{"speaker":"Christian","startTime":5597.519,"endTime":5599.519,"body":"War total spannend. Habe ich auch viel beigelernt."},{"speaker":"Christian","startTime":5601.839,"endTime":5605.269,"body":"Aber mir war es eigentlich egal, was dabei rauskommt. Aber ich fand es cool,"},{"speaker":"Christian","startTime":5605.269,"endTime":5608.679,"body":"dass die Motivation da war, \u00fcberhaupt etwas in die Richtung zu tun."},{"speaker":"Christian","startTime":5608.679,"endTime":5612.715,"body":"Irgendwas Kreatives zu denken, das selbst umzusetzen und am Ende zu sehen,"},{"speaker":"Christian","startTime":5613.139,"endTime":5616.769,"body":"hey, das funktioniert, was ich mir da \u00fcberlegt habe, da passiert was und dass"},{"speaker":"Christian","startTime":5616.769,"endTime":5618.491,"body":"das Arbeit ist, ist dann auch klar."},{"speaker":"Christian","startTime":5619.13,"endTime":5622.879,"body":"Und dann halt zu denken wie ein Ingenieur, wenn man ein Problem hat,"},{"speaker":"Christian","startTime":5623.309,"endTime":5625.62,"body":"macht man so viele Versuche, bis man eine L\u00f6sung hat."},{"speaker":"Christian","startTime":5626.34,"endTime":5630.504,"body":"Ich glaube, das ist so das, was ich von heute mitnehme, dass das unglaublich"},{"speaker":"Christian","startTime":5630.504,"endTime":5634.864,"body":"wertvoll ist und fast egal in welchem Alter, also in unserem hohen Alter ist"},{"speaker":"Christian","startTime":5634.864,"endTime":5640.22,"body":"das nat\u00fcrlich noch wichtig, aber das f\u00e4ngt fr\u00fch an und wenn Kinder das lernen \u00fcber Sch\u00fcler,"},{"speaker":"Christian","startTime":5640.737,"endTime":5643.622,"body":"du hast jetzt viel Kontakt mit Studenten, da ist das genauso der Fall,"},{"speaker":"Christian","startTime":5644.184,"endTime":5649.584,"body":"das finde ich unglaublich wichtig und dass es gar nicht so die Rolle spielt,"},{"speaker":"Christian","startTime":5649.584,"endTime":5653.154,"body":"wie man da jetzt reingerutscht ist, sondern dass man da irgendwie reinrutscht."},{"speaker":"Christian","startTime":5653.589,"endTime":5656.015,"body":"Was ist denn so dein Fazit, Markus?"},{"speaker":"Markus","startTime":5656.293,"endTime":5661.876,"body":"Ich habe mir hier notiert, der Endboss ist der Drucker, nehme ich jetzt quasi mit."},{"speaker":"Markus","startTime":5663.964,"endTime":5667.334,"body":"Wir kriegen alles gemeistert, aber dieser formale Teil-Drucker,"},{"speaker":"Markus","startTime":5667.334,"endTime":5669.022,"body":"der ist dann doch der Endboss."},{"speaker":"Markus","startTime":5669.562,"endTime":5674.184,"body":"Aber gut, ja, Spa\u00df beiseite. Also erstmal vielen Dank f\u00fcr das Gespr\u00e4ch,"},{"speaker":"Markus","startTime":5674.184,"endTime":5678.242,"body":"muss ich sagen. Ich fand es unheimlich facettenreich, was wir besprochen haben."},{"speaker":"Markus","startTime":5679.424,"endTime":5684.474,"body":"Wir sind auch von den Themen quasi auch mal links und rechts rausgegangen,"},{"speaker":"Markus","startTime":5684.474,"endTime":5686.414,"body":"haben verschiedene Sachen diskutiert."},{"speaker":"Markus","startTime":5687.041,"endTime":5694.264,"body":"Und was ich f\u00fcr mich so mitnehme, egal wie sich das Gaming jetzt weiterentwickelt"},{"speaker":"Markus","startTime":5694.264,"endTime":5698.824,"body":"oder wie es auch mit der Informatik weitergeht, das Gaming an sich hat einen Wert."},{"speaker":"Markus","startTime":5699.384,"endTime":5704.184,"body":"Und wenn das dann zu der Informatik-Profession f\u00fchrt oder wenn man sich da reinhaut"},{"speaker":"Markus","startTime":5704.184,"endTime":5706.476,"body":"und sich damit besch\u00e4ftigt, dann ist das super."},{"speaker":"Markus","startTime":5706.894,"endTime":5710.444,"body":"Aber wenn es nur beim Gaming bleibt, ist es nat\u00fcrlich auch in Ordnung."},{"speaker":"Markus","startTime":5710.444,"endTime":5712.85,"body":"Also man kann sich da entsprechend einfach ausprobieren."},{"speaker":"Markus","startTime":5713.07,"endTime":5716.144,"body":"Aber ich denke, es ist ein Zugang mit einer geringen H\u00fcrde. Man kann einfach"},{"speaker":"Markus","startTime":5716.144,"endTime":5720.058,"body":"\u00fcber das Spielen sich der Technik n\u00e4hern, kann Dinge hinterfragen,"},{"speaker":"Markus","startTime":5720.575,"endTime":5722.054,"body":"kann versuchen, das zu verstehen."},{"speaker":"Markus","startTime":5722.054,"endTime":5728.424,"body":"Und wenn man quasi das auch beruflich angehen m\u00f6chte, hat man heute alle M\u00f6glichkeiten"},{"speaker":"Markus","startTime":5728.424,"endTime":5733.644,"body":"dazu. Sei es eine Ausbildung, sei es ein Studium, in verschiedene Fachrichtungen,"},{"speaker":"Markus","startTime":5733.644,"endTime":5736.574,"body":"verschiedene Ausrichtungen. Also man kann da einiges tun."},{"speaker":"Markus","startTime":5736.916,"endTime":5739.434,"body":"Wichtig ist, man muss halt Spa\u00df daran haben. Das ist, finde ich,"},{"speaker":"Markus","startTime":5739.434,"endTime":5741.258,"body":"das A und O in jeder Disziplin."},{"speaker":"Markus","startTime":5742.93,"endTime":5746.058,"body":"Ob man wirklich Spa\u00df daran hat, kriegt man nur \u00fcber das Ausprobieren raus."},{"speaker":"Markus","startTime":5746.418,"endTime":5749.388,"body":"Also jeder sollte sich da auch mal testen und sollte feststellen,"},{"speaker":"Markus","startTime":5749.388,"endTime":5751.115,"body":"das ist was f\u00fcr mich oder das ist nichts f\u00fcr mich."},{"speaker":"Markus","startTime":5751.61,"endTime":5754.575,"body":"Und wenn es Spa\u00df macht, kann ich nur sagen, haut euch richtig rein."},{"speaker":"Markus","startTime":5754.842,"endTime":5758.968,"body":"Weil je mehr man sich reinhaut, selber motiviert, desto cooler wird es letztendlich."},{"speaker":"Markus","startTime":5758.968,"endTime":5760.624,"body":"Und desto mehr kann man da auch reisen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5761.316,"endTime":5766.388,"body":"Markus, ich glaube, dem kann man nichts mehr hinzuf\u00fcgen. Also sch\u00f6nes,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5766.388,"endTime":5768.153,"body":"sch\u00f6nes Schlusswort von deiner Seite."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5768.678,"endTime":5772.468,"body":"Markus, ich bedanke mich f\u00fcr deine Zeit, f\u00fcr deine Initiative auch."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5772.468,"endTime":5775.858,"body":"Du hast ja uns vor einigen Monaten auch mal angeschrieben gehabt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5776.358,"endTime":5777.858,"body":"weil dich das Thema auch besch\u00e4ftigt hat."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5778.718,"endTime":5781.688,"body":"Mich freut es, dass wir es heute geschafft haben, dar\u00fcber zu sprechen."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5781.688,"endTime":5785.188,"body":"Und ich nehme f\u00fcr mich viel mit. Und ich freue mich nat\u00fcrlich,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5785.188,"endTime":5790.628,"body":"dass bei dir vor allem h\u00e4ngen geblieben ist, dass der Druck ein Endboss ist. So ist es n\u00e4mlich."},{"speaker":"Markus","startTime":5792.148,"endTime":5795.292,"body":"Also nochmal vielen Dank auch von meiner Seite f\u00fcr die Einladung,"},{"speaker":"Markus","startTime":5795.292,"endTime":5796.712,"body":"dass wir miteinander sprechen konnten."},{"speaker":"Markus","startTime":5797.252,"endTime":5802.142,"body":"War, denke ich, sehr kurzweiliges, unterhaltsames Gespr\u00e4ch, war super und ich"},{"speaker":"Markus","startTime":5802.142,"endTime":5803.689,"body":"w\u00fcnsche euch alles Gute. Vielen, vielen Dank."},{"speaker":"Christian","startTime":5804.141,"endTime":5807.492,"body":"Danke dir auch. Ich hatte urspr\u00fcnglich dem Podcast mal so meinen Titel gegeben"},{"speaker":"Christian","startTime":5807.492,"endTime":5810.672,"body":"vom Highscore zum Hello World, aber der Drucker ist der Endpost ist der viel"},{"speaker":"Christian","startTime":5810.672,"endTime":5813.337,"body":"bessere Arbeitstitel f\u00fcr diese Folge."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5813.616,"endTime":5818.312,"body":"Ja, okay. Ja, und f\u00fcr alle, die uns jetzt zugeh\u00f6rt haben, da w\u00fcrde mich nat\u00fcrlich"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5818.312,"endTime":5822.144,"body":"jetzt auch noch was interessieren, falls ihr bis jetzt zugeh\u00f6rt habt."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5822.952,"endTime":5826.832,"body":"Wie sieht es denn bei euch aus? Habt ihr vielleicht auch vor 20,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5826.832,"endTime":5831.082,"body":"30 Jahren schon viel gezockt und ihr musstet euch dann vielleicht auch irgendwelche"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5831.082,"endTime":5833.952,"body":"Skills draufschaffen, um Spiele zum Laufen zu bringen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5834.372,"endTime":5838.612,"body":"und ihr seid jetzt zuf\u00e4llig irgendwo in der IT gelandet? Das w\u00fcrde mich interessieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5839.272,"endTime":5842.292,"body":"Oder, falls es bei euch anders war und ihr jetzt vielleicht Kinder habt,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5842.292,"endTime":5845.392,"body":"die jetzt vielleicht spielen, wie ist es bei denen?"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5845.392,"endTime":5851.472,"body":"Also reden die auch dann am K\u00fcchentisch dr\u00fcber, dass sie irgendwelche High-Mem-Sys-Treiber"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5851.472,"endTime":5857.352,"body":"jetzt optimiert haben oder sind da auch Interessen da an sonstigen technischen"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5857.352,"endTime":5859.472,"body":"Sachen? Das w\u00fcrde mich auf jeden Fall interessieren."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5859.792,"endTime":5864.772,"body":"Schreibt uns doch das gerne mal zum Beispiel in Discord. Oder Christian,"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5864.772,"endTime":5865.912,"body":"Discord ist doch da super."},{"speaker":"Christian","startTime":5866.432,"endTime":5869.442,"body":"Auf jeden Fall, ja. Also mir k\u00f6nnt ihr bei Discord schreiben,"},{"speaker":"Christian","startTime":5869.442,"endTime":5872.542,"body":"ob ihr damals auch gerne beim Defragmentieren zugeguckt habt."},{"speaker":"Christian","startTime":5872.542,"endTime":5874.81,"body":"Das ging ja teilweise mal k\u00fcrzer, mal l\u00e4nger."},{"speaker":"Christian","startTime":5875.025,"endTime":5877.782,"body":"Das war immer so meine Lieblingsbesch\u00e4ftigung damals in den 90ern."},{"speaker":"Christian","startTime":5877.782,"endTime":5881.852,"body":"Es war immer sch\u00f6n erst Scandisk und dann Defrag."},{"speaker":"Christian","startTime":5883.072,"endTime":5886.583,"body":"Und dann da sitzen und gucken, wie die kleinen Cluster sich neu angeordnet haben."},{"speaker":"Christian","startTime":5886.908,"endTime":5889.592,"body":"Nein, Spa\u00df beiseite. Also ihr k\u00f6nnt mir das gerne schreiben."},{"speaker":"Christian","startTime":5889.592,"endTime":5892.262,"body":"Ihr k\u00f6nnt auch noch Screenshots von damals rauspacken. Es gibt ja so ein paar"},{"speaker":"Christian","startTime":5892.262,"endTime":5896.809,"body":"bei uns in der Community, die haben alles gesammelt. Auch die Defragmentierung Screenshots."},{"speaker":"Christian","startTime":5897.454,"endTime":5901.791,"body":"Und ihr k\u00f6nnt uns per E-Mail schreiben, feedback at grobepixel.de,"},{"speaker":"Christian","startTime":5902.381,"endTime":5906.811,"body":"auf Mastodon, in Discord am besten und \u00fcber alle anderen Wege."},{"speaker":"Christian","startTime":5906.811,"endTime":5911.061,"body":"Also ihr findet uns in diesem Internet unter grobepixel und wir freuen uns da"},{"speaker":"Christian","startTime":5911.061,"endTime":5912.641,"body":"auf jeden Fall auf Feedback."},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5913.281,"endTime":5919.101,"body":"Ganz genau. Ja, und dann w\u00fcrde ich sagen, danke f\u00fcrs Zuh\u00f6ren und wir h\u00f6ren uns"},{"speaker":"Wolfgang","startTime":5919.101,"endTime":5921.795,"body":"bald wieder. Und ja, ich sage Tsch\u00fcss."},{"speaker":"Christian","startTime":5922.218,"endTime":5922.822,"body":"Ciao, ciao."},{"speaker":"Markus","startTime":5923.06,"endTime":5923.594,"body":"Tsch\u00fcss."}]}